modifier la masse d'inertie bul 325 mod 199

bonsoir
philippe planchat :nouveau
est ce que quelqu'un a essaye?
je trouve que réactions en bas sont molles

Hello

Essayé de rouler avec non...., mais j'en ai vu une démontée un jour (et presque totalement tournée/allégée...) venant de nos idoles à l'époque, et crois moi que j'ai bien compris pourquoi sa Bul "wattait" bien mieux que les autres...Après, faut savoir ce qu'on veut et il y a donc là certainement du "couple " en moins....et un autre pilotage à adopter...

GG

Achète un fantic  

Nouveau : un petit tour par la section "présentation"  et les tonnes de matière grise du forum se mettront au travail pour t'aider

Salut
      George,nous avons vu la meme en 1971.Sur cette machine il y avait un volant moteur de 
   125 cm3 de cross {Sherpa S}je crois alors que celui de la 250 Pur Sang avait une chaine de
   transmission primaire duplex.Cette moto dormait a Grand Charmont.
      L'idee d'un volant moteur avec 900g en moins sur la 200 TLR ne m'est pas venue comme 
   une illumination mais venait en partie de cette moto,et des volants moteurs de formule2
      Un volant moteur leger n'enleve pas de couple,car le couple,c'est le moteur qui le possede
   par sa construction,mais le poids regularise la distribution de ce couple en arrondissant la
   brutalite du moteur coupleux.La Gas Gas du jeune de chez Dherbey qui fait les demo dans 
   les trials doit avoir un volant allege car ,ecoutez les montees en regime de son moteur et 
   ça vous mettra le doute.Pourtant son moteur tape bien en bas.
                  Claude

Hello Claude, tu as raison, et tu sais que je n'ai pas ta science...(encore que des fois...)

Mais ce que je veux dire, c'est qu'un volant allégé donne bien sûr des montées en régimes plus franches, tout en faisant une machine plus.... "calante"...

C'est peut être effectivement la même brêle d'usine de Charles qu'on a vu les deux au siècle dernier...

GG

Ce n'est pas une Bul, mais j'avais essayé en 2007 ou 2008 la SWM de Charles où il avait aussi diminué le volant moteur et supprimé la masse de l'autre coté.
Et bien je n'aimais pas trop, je préférais largement la mienne d'origine.
On perd tout ce qui fait le charme et l'intérêt des machines de cette époque, souplesse, incalabilité ...
Une ancienne c'est une ancienne, il ne faut pas vouloir tout réinventer, enfin c'est mon avis.

Toutazéro a écrit:Ce n'est pas une Bul, mais j'avais essayé en 2007 ou 2008 la SWM de Charles où il avait aussi diminué le volant moteur et supprimé la masse de l'autre coté.
Et bien je n'aimais pas trop, je préférais largement la mienne d'origine.
On perd tout ce qui fait le charme et l'intérêt des machines de cette époque, souplesse, incalabilité ...
Une ancienne c'est une ancienne, il ne faut pas vouloir tout réinventer, enfin c'est mon avis.

+1 avec ton avis

Et puis, qu'un pilote top y trouve du mieux ne veux pas dire que tout le monde y puisse y trouver aussi du mieux...La preuve, si Tony Bou me prêtait sa brêle et bien en enlevant la roue avant.... je n'irais pas loin...(mdr !!!)

GG

Depuis quelques semaines je roule avec ma Bul (199a) à la place de mon Fantic.
Et bien je prends un pied énorme à enrouler les zones sur le couple, sans toucher l'embrayage (je me force même à ne pas tenir le doigt dessus)
A faire de beaux pivots au lieu de passer en butée à l'embrayage.
L'essence même du trial, pour rien au monde je ne voudrais changer ça.

Toutazéro a écrit:Depuis quelques semaines je roule avec ma Bul (199a) à la place de mon Fantic.
Et bien je prends un pied énorme à enrouler les zones sur le couple, sans toucher l'embrayage (je me force même à ne pas tenir le doigt dessus)
A faire de beaux pivots au lieu de passer en butée à l'embrayage.
L'essence même du trial, pour rien au monde je ne voudrais changer ça.

Pour avoir roulé en Eurocup, je me rappelle, par exemple, du "vieux" pilote belge Roger Georges, par exemple, qui ne touchait pas, "par religion", à sa poignée gauche..... qu'il était beau et propre à voir évoluer avec sa vieille" grosse anglaise.....

GG

"Par religion", c'est un peu ça, ou par amour du vrai, de l'authentique...
(Vais encore me faire traiter d'intégriste moi, déjà que je veux pas transformer mes mobs en arbres de Noël avec tous les accessoires qu'ils demandent aujourd'hui... )

Bonsoir.
Une 199 molle à bas régimes !!!
La première des choses a faire est de bien vérifier les réglages d'allumage et de carburation ainsi que l'état des pièces d'usure.
Ensuite pour réduire l'inertie il est trés facile de remplacer le rotor du volant magnétique d'origine qui pèse +/- 2,975 Kg par celui d'une 125 ou 250cc qui pèse 1,735 Kg. Il y en a pour 10
Maurice minutes et il est très facile de revenir en arrière.
La différence de comportement est énorme mais pas toujours bénéfique dans un terrain humide.
Il est aussi possible de réduire l'inertie par tournage de la masse coté embrayage, ce qui permet de gérer exactement ce que l'on  enlève mais la mise en oeuvre est plus compliquée.
Ne pas oublier que l'inertie ne dépend pas que du poids mais aussi du diamètre ou celui-ci est placé.
On a fait pas mal d'essais à l'époque avec des pilotes sudistes de premier plan et excepté dans quelques cas particuliers, l'origine était plus efficace. 
Maurice

Salut
     La Bourboule,ça me dit quelque chose.J'ai bosse une saison chez Rossi Auto Sport en
  Super Tourisme .
                 Claude

Salut,
je pense un peu comme RS220T ....
La moto si elle est vraiment en bon état elle ne doit pas être molle....
pour cela il faut avoir le haut moteur nickel, le POT pas du tout obstrué, et biensûr réglages allumage et Carbu tip top.....

Reduire l'inertie?????

C'est souvent la prepa des mécanos en herbe, combiné avec une rabotage de la culasse

dans les années 90 je roulais en anciennes avec une 199A avec un volant de 250cc, j'avais une moto plus nerveuse, presque plus amusante, mais pas plus efficace, au contraire....

Reduire l'inertie oui, mais avec modération, car elle est trés utile, je dirais même indispensable dans de nombreuses situations, même sur des gros rochers secs....en effet quel pied de donner un gros coup de gaz (avec ou sans embrayage, pour avoir plus ou moins de nervosité selon l'etat du terrain avant la marche) AVANT la marche (puis couper les gaz) et de la gravir juste avec l'inertie du moteur et des suspensions.......

Donc l'inertie sera utile pour descendre trés bas dans les tours dans les virages serrés et autres pivots, mais  aussi dans bien d'autres situations où il n'est pas facile de passer uniquement en dosant la poignée de gaz .........

Puis avoir de la nervosité en jouant un peu de l'embrayage n'est pas trop un problème......

Aussi comme dit Touta0, à chaque machine son époque, quel regal de rouler sur le couple et l'inertie.....pour faire des zones typées 1985-86, je préfère ma moto moderne.....

A++

J'ai eu une bul 250 et j'ai maintenant un fantic 240 assez nerveux, je reconnais que la bul est plus sympa à piloter sans embrayage dans les enroulés, je la trouvait aussi plus maniable.

Et pourtant mon 240 est reglé aux petits oignons par un specialiste de la Marque Olivier Pauli et il a toutes les modifs pour assouplir le moteur, 2 joints de culasse, réglages du carbu etc...