Réglement trial a l'ancienne , déplacement de l'arriere !

hello ,
tous ce que je lis là m'inspire une réflexion , dimanche dernier j'ai participé au trial de Luxeuil -les-bains qui compte pour le challenge Claude Pourchot 2018 .vu que c'est un trial hors des compétitions officielles il n'y avait pas de commissaire , nous roulions en groupe de 6 à 8 pilotes et en auto pointage là aucun problème ni discussion pas de prise de tête ,je pense que pour un certain nombre d'entre nous , c'est la solution .
il y en à 6 ou 7 de prévus pour cette année

428427 a écrit:bonjour a tous,
je fais part de mon avis de commissaire sur ce sujet.
déjà les commissaires sont des bénévoles et donc a respecter car si les commissaires se font trop "engueulés" ils finiront par ne plus avoir envie.... et sans commissaires plus de trial ...
après pour moi l'important est d'être constant dans son jugement:
sévère pour un = sévère pour tous 
indulgent pour un= indulgent pour tous
après tout il y a beaucoup d'appréciation dans notre discipline; ce qui n'est pas arrangé par les différents règlements: non stop, anciennes, modernes, indoor...etc sans parler des évolutions fréquentes...
l'important est donc que tout le monde mette du sien et accepte les jugements après tout on est pas en championnat du monde les enjeux ne sont pas si terribles et l'important c'est de passer du bon temps; tout doit pouvoir s'arranger à la buvette le soir !!!!!!!!!!!!

Parfaitement résumé
En gros , il y a le reglement de l'epreuve , qui doit etre connu par tous les pilotes et tous les commissaires ( c'est le boulot des organisateurs de communiquer la dessus ) .A Lastour , il m'a semblé voir une fiche de reglement avec les penalités dans chaque zone pour les commissaires

Bonjour les jeunes !

J'avais mis ce post pour chambrer mon jeune ami Nanard , car malgré sont jeune age se n'est pas le roi du déplacement , du moins pour la roue arriere , ou alors de maniere involontaire comme pour moi , mais je pensai pas que cela  deviendrai si sérieux  , pour les commissaires que je fréquente beaucoup lors de l'organisation de trials divers et variés , je les soutiens totalement , malgré quelques erreurs (vérifié lorsque rarement je roule ) car ils sont de plus en plus rares , il faut que le trial a l'ancienne reste dans ce règlement sinon je pense que cela va très vite dériver  , autre truc je pense que 80% des pilotes que je croise  sont incapables  de déplacer, aux autres de jouer le jeu , je rappelle le dicton d'un grand club a l'ancienne , le jeu sans l'enjeu ,  voila certainement une explication pour l'engouement du trial a l'ancienne, je peut vous dire aussi lors des longues soirées lors du traçage du Lastours trial classic , que ce débat a bien été largement évoqué !!

A bientôt Eric !

Salut juste une petite question.
 au sujet du déplacement de la roue arrière, exemple sur la zone 11 du trial de Lastours.
 à la fin de la zone il y a une grande descente avec un virage en bas à droite.
 exemple 1: je descends je bloque la roue arrière je la fais Ripper et je tourne .
 exemple 2: je descends freine fort la roue avant, je déleste de l'arrière sans m'arrêter je tourne .
 exemple 3: je descends je m'arrête je déplace l'arrière et je remonte.
 ça fait combien de 5

perso je trouve l exemple 2 super joli a voir.

laulau.26 a écrit:
 exemple 1: je descends je bloque la roue arrière je la fais Ripper et je tourne .
 exemple 2: je descends freine fort la roue avant, je déleste de l'arrière sans m'arrêter je tourne .
 exemple 3: je descends je m'arrête je déplace l'arrière et je remonte.
 ça fait combien de 5

perso je trouve l exemple 2 super joli a voir.

Exemple 4: j'ai une Bultaco et je ne peux pas freiner et prendre le virage ! 

Pour la zone 11 à Lastours , il me semble pour l'avoir testé vendredi ( sans traces préalables ) que la fameuse descente était au début et ça passait sans souçis , et pour la solution 2 pour les commissaires qui sont des bénévoles avec qui j'ai discuté avant le départ ( des motards de route  ) et qui ont eut le matin les consignes  , sur ça me semble pas très clair , et pour les bultaco (j'en ai une ) elle sont toutes passés nickel  !

Eric

laulau.26 a écrit:Salut juste une petite question.
 au sujet du déplacement de la roue arrière, exemple sur la zone 11 du trial de Lastours.
 à la fin de la zone il y a une grande descente avec un virage en bas à droite.
 exemple 1: je descends je bloque la roue arrière je la fais Ripper et je tourne .
 exemple 2: je descends freine fort la roue avant, je déleste de l'arrière sans m'arrêter je tourne .
 exemple 3: je descends je m'arrête je déplace l'arrière et je remonte.
 ça fait combien de 5

perso je trouve l exemple 2 super joli a voir.

C'est un trés bon exemple.....
Dans ce cas que fait le commissaire ???
Pour moi dans l'Ex 1et 2 il n'y a rien...car fait dans le mouvement...sinon avec la roue avant il faudrait interdire aussi les pivots .?? Faits dans le mouvement...alors que beaucoups s'arretent 2s avant de le faire..

C'est donc compliqué et tres relatif

laulau.26 a écrit:Salut juste une petite question.
 au sujet du déplacement de la roue arrière, exemple sur la zone 11 du trial de Lastours.
 à la fin de la zone il y a une grande descente avec un virage en bas à droite.
 exemple 1: je descends je bloque la roue arrière je la fais Ripper et je tourne .
 exemple 2: je descends freine fort la roue avant, je déleste de l'arrière sans m'arrêter je tourne .
 exemple 3: je descends je m'arrête je déplace l'arrière et je remonte.
 ça fait combien de 5

perso je trouve l exemple 2 super joli a voir.

Bonjour,
pour moi exemple 1 et 2 dans le mouvement : pas d'arrêt: rien
exemple 3  c'est bien dit " je m'arrête " donc 5 déplacement ou pas....

Oh putain le Nanard était drogué ou quoi ? 

428427 a écrit:

laulau.26 a écrit:Salut juste une petite question.
 au sujet du déplacement de la roue arrière, exemple sur la zone 11 du trial de Lastours.
 à la fin de la zone il y a une grande descente avec un virage en bas à droite.
 exemple 1: je descends je bloque la roue arrière je la fais Ripper et je tourne .
 exemple 2: je descends freine fort la roue avant, je déleste de l'arrière sans m'arrêter je tourne .
 exemple 3: je descends je m'arrête je déplace l'arrière et je remonte.
 ça fait combien de 5

perso je trouve l exemple 2 super joli a voir.

Bonjour,
pour moi exemple 1 et 2 dans le mouvement : pas d'arrêt: rien
exemple 3  c'est bien dit " je m'arrête " donc 5 déplacement ou pas....

Oulahhh, mais l'arret de progression n'est pas rellement sanctionné.....on en voit souvent en arret, même avec le pied à terre....3,4,5 secondes et repartir avec juste 1 pieds....le NON STOP en anciennes n'est pas appliqué...............

Le commissaire se tire une balle.....

C'est pour cela....qu'il faudrait faire simple simple....juste compter les pieds et basta...

C'est bien gentil les gars, mais comme certains l'ont dit ci dessus, il faut penser aux commissaires qui ne sont pas là pour se faire engueuler...
Mais aussi aux conccurents !!!
Organisateur et commissaire depuis 20 ans, tant en modernes qu'en anciennes, j' essaies de faire"le distingo" entre le mec qui joue la gagne et le poireau qui en chie, mais qui paie le même engagement ...
Pour l'un , comme pour ses adversaires,  application stricte du règlement !!! (ils sont là pour cela...)
Pour l'autre, qui porte plus la moto que l'inverse, un 3 d'encouragement au lieu d'un 5 vaudra un grand sourire reconnaissant... Et un engagement au trial de l'année suivante !!!
Comme dans tout activité humaine, il y a " la lettre" et "l'esprit" ...
Amitiés...
Luc

Jamesrigide a écrit:C'est bien gentil les gars, mais comme certains l'ont dit ci dessus, il faut penser aux commissaires qui ne sont pas là pour se faire engueuler...
Mais aussi aux conccurents !!!
Organisateur et commissaire depuis 20 ans, tant en modernes qu'en anciennes, j' essaies de faire"le distingo" entre le mec qui joue la gagne et le poireau qui en chie, mais qui paie le même engagement ...
Pour l'un , comme pour ses adversaires,  application stricte du règlement !!! (ils sont là pour cela...)
Pour l'autre, qui porte plus la moto que l'inverse, un 3 d'encouragement au lieu d'un 5 vaudra un grand sourire reconnaissant... Et un engagement au trial de l'année suivante !!!
Comme dans tout activité humaine, il y a " la lettre" et "l'esprit" ...
Amitiés...
Luc

Et c'est ainsi que certains - dont moi - ne font plus le challenge AFATA l'année suivante...

Et je dis bien le challenge dans son entier ; pas loin de 10.000 Kms, les inscriptions, l'usure de la moto, etc...

SJP a écrit:

B378 a écrit:

big lebowski a écrit:Avant les zannées 80,le "2"' n'existait pas et il etait interdit de toucher au levier d'embrayage.
En 1981, dans une zone bien grasse,ma roue arriere a continué de tourner alors que ma roue avant etait "arretée: j'ai mis un pied pour pousser un peu ma swm, ...et 5!!!
dans les zan 90 qd j'ai repris en 98, ou avait 5 si on posait le sabot sur un caillou,meme avec les pieds sur les cales pieds.....
Alors on prend quelles regles>?  

UBU Roi

Peut être le réglement 2018 de l'épreuve a laquelle on participe !!?

Alors on suit le reglement 2018 de l'epreuve........... ou celui de la FFm ??? il faudrait savoir

car souvent contradictoires...

En trial trés difficile d'appliquer à la lettre le reglement......car le commissaire ne voit pas tout depuis son emplacement.......donc plus le reglement será simple et mieux se sera...

Je n'ai pas été clair,
On suit de règlement 2018 de la fédération sous l'égide de laquelle le Trial est organisé, et à défaut, celui établi par l'organisateur du Trial.
Après, s'il n'y a pas de règlement,
Ben,
On fait ce qu'on veut :-)

Je ne comprends pas ce que tu me reproche mon ami !!!

De ne pas dégoutter les poireaux ???

A+
Luc

FLYINGALEX a écrit:Réglement LTC

Un échec = arrêt de progression, calage avec un pied au sol, chute, erreur dans le tracé de la zone, emprunter une porte d’une autre couleur, sortie des délimitations de la zone, refus, si le guidon touche le sol, si les 2 pieds du pilote sont du même coté de la moto ou derrière l'axe de roue arrière.

Les déplacements latéraux avant qui ne sont pas dans le mouvement, ou arrière dans le mouvement ou non, sont pénalisés, ils seront sanctionnés par un « 1 » à chaque déplacement. Le déplacement intentionnel de la roue arrière même dans le mouvement est pénalisé par 5 points.

A quel moment on met 1 et à quel moment on met 5 ????!!!!!!
Bonne chance pour le commissaire qui vient bénévolement une fois par an pour interpréter ça !!!!!

Ben je suis également commissaire (bénévole) et je n'ai jamais eu aucun problème à faire "appliquer" un règlement écrit en français dans le texte.
En ce qui concerne l'extrait des échec qui sont copié-collé, c'est limpide, à mon sens :-)

Ensuite, à charge de chaque fédé ou organisateur, d'écrire son réglement à la sauce Nicolas Boileau :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."

Jamesrigide a écrit:Je ne comprends pas ce que tu me reproche mon ami !!!

De ne pas dégoutter les poireaux ???

A+
Luc

Euh, je ne te reproche rien...
Tout comme je ne reproche rien à quiconque sur le Forum.
Je dis juste que ton raisonnement a des limites en ce qui concerne le "faire revenir"
Et je ne suis pas dégouté des libertés prises par des commissaires, je prends acte, et exerce mon libre choix...
A moins que cela ne soit pas possible dans notre belle discipline, ou chacun vient chercher ce qu'il a envie de trouver !!? :-)

B378 a écrit:

FLYINGALEX a écrit:Réglement LTC



Les déplacements latéraux avant qui ne sont pas dans le mouvement, ou arrière dans le mouvement ou non, sont pénalisés, ils seront sanctionnés par un « 1 » à chaque déplacement. Le déplacement intentionnel de la roue arrière même dans le mouvement est pénalisé par 5 points.

Ben je suis également commissaire (bénévole) et je n'ai jamais eu aucun problème à faire "appliquer" un règlement écrit en français dans le texte.
En ce qui concerne l'extrait des échec qui sont copié-collé, c'est limpide, à mon sens :-)

Ensuite, à charge de chaque fédé ou organisateur, d'écrire son réglement à la sauce Nicolas Boileau :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."

  
[size=43]Reglement LTC:[/size]


[size=43] Les déplacements latéraux avant qui ne sont pas dans le mouvement, ou arrière dans le mouvement ou non, sont pénalisés, ils seront sanctionnés par un « 1 » à chaque déplacement. Le déplacement intentionnel de la roue arrière même dans le mouvement est pénalisé par 5 points.[/size]


@ B378
Lis bien le reglement ci dessus....à propos du deplacement..arrière....il est incomprehensible....quelle est la difference entre un deplacement à l'arret ( non dans mouvement) et un deplacement intentionnel... parce que resultat le 1er à 1 et l'autre 5...

SJP a écrit:

B378 a écrit:

FLYINGALEX a écrit:Réglement LTC



Les déplacements latéraux avant qui ne sont pas dans le mouvement, ou arrière dans le mouvement ou non, sont pénalisés, ils seront sanctionnés par un « 1 » à chaque déplacement. Le déplacement intentionnel de la roue arrière même dans le mouvement est pénalisé par 5 points.

Ben je suis également commissaire (bénévole) et je n'ai jamais eu aucun problème à faire "appliquer" un règlement écrit en français dans le texte.
En ce qui concerne l'extrait des échec qui sont copié-collé, c'est limpide, à mon sens :-)

Ensuite, à charge de chaque fédé ou organisateur, d'écrire son réglement à la sauce Nicolas Boileau :
"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement - Et les mots pour le dire arrivent aisément."

  
[size=43]Reglement LTC:[/size]


[size=43] Les déplacements latéraux avant qui ne sont pas dans le mouvement, ou arrière dans le mouvement ou non, sont pénalisés, ils seront sanctionnés par un « 1 » à chaque déplacement. Le déplacement intentionnel de la roue arrière même dans le mouvement est pénalisé par 5 points.[/size]


@ B378
Lis bien le reglement ci dessus....à propos du deplacement..arrière....il est incomprehensible....quelle est la difference entre un deplacement à l'arret ( non dans mouvement) et un deplacement intentionnel... parce que resultat le 1er à 1 et l'autre 5...

J'ai bien lu l'extrait "echec"
Et comme je l'ai écrit, je n'ai commenté que ce dernier.
Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit :-)

Et à propos des déplacements latéraux, si je devais "arbitrer" une zone avec un règlement tel que établi, je passerais le matin du Trial les 5 minutes nécessaires avec le directeur de course pour qu'il m'aide à bien ranger mon cerveau...

Heureusement, dans 15 jours, c'est commissaire pour les ligues IdF, Normandie, et Centre (je crois) avec un tableau récapitulatif des pénalités on ne peut plus clair.
Je suis désolé de ne pas réussir à le positionner en pièce jointe !!?

Ben mon Nanard , t'as mis un beau bordel !!!

Nous autres, P.P.C (Pov' Paysans Creusois), on a essayé de résoudre le problème...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour la prochaine "Fantasia chez les Ploucs " Creusoise (du 10 au 10 Mai 2018...), on  a concoctè un règlement en béton !!!

Article 1 : Il n'y a pas de règlement, aucun pré requis de niveau, vous tracez vous même les zones, à votre convenance...

Il n'y a pas d'inscription, pas de droit d'inscription, pas de classement, pas d'organisateurs... Les pilotes locaux ne sont que l'interface entre une bande de trialistes et des amis, propriétaires de terrains (ce sont souvent les mêmes...), qui nous les mettent à disposition...

Les maitres mots de ces journées restent convivialité et autodiscipline... Chacun roule sous sa propre responsabilité, pleine et entière... Personne ne vérifiera les cartes grises, ni les permis, ni les assurances, il est néanmoins indispensable d'être "en règle"...

Il va sans dire que toute machine et tout comportement présentant une dangerosité pour son pilote, et/ou les autres ( ou une atteinte à notre territoire) seront bannis...

Comme dans toute rencontre amicale, il est indispensable de dire à combien on vient et quand !!!

Il n'y a pas d'article 2 !!!

Vu les nombreux messages, on risque de bien rigoler !!!

Cordialement...

Luc "Adoigtraccourcix" and the "Creuse connection"

J' a merdé, c'est du 10 au 13 Mai...
A+
Luc

Belle initiative
J'espère qu'elle sera couronnée de tout le succès qu'elle mérite.

eric12 a écrit:Salut les vieux 

Pour moi, c'est totalement justifié  
Faut alourdir la peine: suppression de la licence (ffm  )
et confiscation de la moto (en fourrière chez moi )

Moi, je dirai même: Puni une heure sous le bureau de Maîtresse Marie-Cécile.

en résume et si j ai bien tout compris  
exemple:2 et 3 = pénalité
pour le 1er: la roue dérape et ne se soulève pas du sol .
on peut dire que ce n est pas volontaire. 0, 1 ou 5
luc, ne change rien a ta philosophie  " la lettre" et "l'esprit"
quand nanard a pris son 5 lui aussi a fait preuve de beaucoup d esprit, il nous a bien fait rigoler .
il na pas formule la moindre critique a l encontre du commissaire . 
 nanard champion du savoir vivre