pb boite CC
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BIENVENUE SUR LE FORUM DU TRIAL A L'ANCIENNE :: Votre 1ère catégorie :: SUJETS DIVERS: Sujet libre !, les hors-sujets, rencontres, projet moto .........
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pb boite CC
salut ! apres un long arret je suis chaud bouillant pour tous les trials du coin cette année et comme j ai passé l age de dormir dans une tente j ai fait l acquisition d un vieux camping car,!
riche idée,2 jours aprés je me retrouve avec un gros soucis de boite de vitesse,
ilm'est impossible de passer la 3 eme,
c 'est bloqué alors que je n'ai aucun soucis avec les autres rappors,
si il y a un docteur en BV qui me lit,au secours ,c'est ma piaule pour Lastours!
riche idée,2 jours aprés je me retrouve avec un gros soucis de boite de vitesse,
ilm'est impossible de passer la 3 eme,
c 'est bloqué alors que je n'ai aucun soucis avec les autres rappors,
si il y a un docteur en BV qui me lit,au secours ,c'est ma piaule pour Lastours!
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Si c'est pas un problème de tringlerie, c'est un crabo usé.
Regardes combien coute une boite d'occasion, c'est souvent plus simple et moins chère.
C'est quoi comme modèle ta piaule ?
Regardes combien coute une boite d'occasion, c'est souvent plus simple et moins chère.
C'est quoi comme modèle ta piaule ?
Eric...- Messages : 131
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 62
Localisation : Lyon
Re: pb boite CC
le porteur c est un ducato 2,5 td de 1995 avec un mizar 140 dessus,c est pas une voiture de sport alors sans la 3 eme c est penible.
je vais regarder la tringlerie mais je crains le pire c est des cables.
je vais regarder la tringlerie mais je crains le pire c est des cables.
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
La vérification de base c'est de regarder si il y a encore de l'huile dans la boite et son état... C'est toujours révélateur !
Une vidange de boite, peu importe ce que racontent les vendeurs, c'est tout les 60.000 !
Est-ce que la marche arrière passe sans craquer ? Fait deux fois le passage en MA, véhicule immobile, moteur tournant, pédale d'embrayage bien à fond.
Est-ce que les autres vitesses (qui passent) craquent ? (Toujours moteur tournant)
Si oui, c'est peut-être un problème d'embrayage... A câble ou hydraulique le tient ? Vérifie la garde et si il y a un rattrapage automatique, si il n'est pas "à fond".
Est-ce que la troisième passe moteur éteint ?
Si non, c'est un problème au niveau de la sélection, pignon ou baladeur calé, usé... La fourchette, ce serait étonnant, puisque c'est la même pour la 3eme et la 4eme alors que baladeur peut être abimé seulement du coté 3eme.
Si tu enlèves ta boite toi-même, la réparation ne devrait pas couter trop cher chez un spécialiste. Tu peux aussi l'ouvrir toi-même. Ce n'est pas plus compliqué qu'une boite de moto !
Une bonne réparation vaut dix fois mieux que d'aller chercher une boite en occase dont on ignore tout et qui sera peut-être pire que la tienne. Ou qui te réserve des surprises bien fumantes à terme... Genre sur la route un dimanche soir à 500 bornes de chez toi.
Maintenant, si tu en trouves une à 50 boules, tu la prends, tu regardes comment c'est monté et puis tu dépannes la tienne avec les pièces de celle-là ou des neuves.
Une vidange de boite, peu importe ce que racontent les vendeurs, c'est tout les 60.000 !
Est-ce que la marche arrière passe sans craquer ? Fait deux fois le passage en MA, véhicule immobile, moteur tournant, pédale d'embrayage bien à fond.
Est-ce que les autres vitesses (qui passent) craquent ? (Toujours moteur tournant)
Si oui, c'est peut-être un problème d'embrayage... A câble ou hydraulique le tient ? Vérifie la garde et si il y a un rattrapage automatique, si il n'est pas "à fond".
Est-ce que la troisième passe moteur éteint ?
Si non, c'est un problème au niveau de la sélection, pignon ou baladeur calé, usé... La fourchette, ce serait étonnant, puisque c'est la même pour la 3eme et la 4eme alors que baladeur peut être abimé seulement du coté 3eme.
Si tu enlèves ta boite toi-même, la réparation ne devrait pas couter trop cher chez un spécialiste. Tu peux aussi l'ouvrir toi-même. Ce n'est pas plus compliqué qu'une boite de moto !
Une bonne réparation vaut dix fois mieux que d'aller chercher une boite en occase dont on ignore tout et qui sera peut-être pire que la tienne. Ou qui te réserve des surprises bien fumantes à terme... Genre sur la route un dimanche soir à 500 bornes de chez toi.
Maintenant, si tu en trouves une à 50 boules, tu la prends, tu regardes comment c'est monté et puis tu dépannes la tienne avec les pièces de celle-là ou des neuves.
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
merci eric, je l avais lu celui,je crains d avoir tout lu depuis que je l ai ramené , l embrayage est ok, il n'y a vraiment que la 3 eme quibloque.
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Salut Alain !
merci pour ton analyse,bon et bien je me dirige vers une boite a deposée, j avais pas besoin de ça, faut dire.
bon ,imaginons comme dirait bigard, que j ai plus ce pb de boite,avez vous des exemples de realisation de porte moto avec ce chassis qui fini au niveau de l essieu ?
merci pour ton analyse,bon et bien je me dirige vers une boite a deposée, j avais pas besoin de ça, faut dire.
bon ,imaginons comme dirait bigard, que j ai plus ce pb de boite,avez vous des exemples de realisation de porte moto avec ce chassis qui fini au niveau de l essieu ?
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Tu peux aussi contacter ton assureur et éventuellement entamer une procédure... J'ai été surpris d'apprendre que mon assurance "utilitaire" couvrait la défense en justice et toutes les dépenses en cas de "vices cachés"...
Tu dis que ton embrayage fonctionne... Mais tu ne réponds pas à mes questions ! Est-ce que les vitesses passent sans craquer ou résister, les changements sont-ils d'une fluidité limpide ? Et l'huile, c'est encore de l'huile ou de la bouillasse infâme ?
On ne sent pas toujours si l'embrayage frotte un peu (reste en contact), ce qui peut empêcher une pignonnerie, plus "sensible" que les autres de fonctionner correctement...
Sur ces putains de bagnoles qui par nature, dissimulent leurs organes les plus pervers sous une carrosserie complice, on peut s'attendre à tout, même au plus inattendu.
C'est même pratiquement toujours de ce qui ne se voit pas que provient la misère !
Le meilleur des outils de diagnostic te dira qu'il y a un problème de pression ou de dépression, une erreur de mesure de résistance ou de tension au niveau de tel ou tel organe équipé d'une sonde raccordée au système électronique, mais te t'orientera pas vers cette durite qui malheureusement est fendue et laisse passer un peu d'air ou ce connecteur oxydé...
Un exemple vécu récemment : Un injecteur défaillant et clairement en erreur, peut être "réparé" en changeant la batterie. Et ouais ! Ce n'est pas une blague et "après coup", c'est logique ! Quand la batterie ne réclame que peu ou pas de charge contrairement à une batterie faible, cela "libère" de l'énergie (fournie par l’alternateur) et l'injecteur reçoit le peu de courant en plus qui lui manquait pour fonctionner normalement. (Voir aussi la section et l'oxydation des câbles d'alimentations...)
Je hais les bagnoles !
Tu dis que ton embrayage fonctionne... Mais tu ne réponds pas à mes questions ! Est-ce que les vitesses passent sans craquer ou résister, les changements sont-ils d'une fluidité limpide ? Et l'huile, c'est encore de l'huile ou de la bouillasse infâme ?
On ne sent pas toujours si l'embrayage frotte un peu (reste en contact), ce qui peut empêcher une pignonnerie, plus "sensible" que les autres de fonctionner correctement...
Sur ces putains de bagnoles qui par nature, dissimulent leurs organes les plus pervers sous une carrosserie complice, on peut s'attendre à tout, même au plus inattendu.
C'est même pratiquement toujours de ce qui ne se voit pas que provient la misère !
Le meilleur des outils de diagnostic te dira qu'il y a un problème de pression ou de dépression, une erreur de mesure de résistance ou de tension au niveau de tel ou tel organe équipé d'une sonde raccordée au système électronique, mais te t'orientera pas vers cette durite qui malheureusement est fendue et laisse passer un peu d'air ou ce connecteur oxydé...
Un exemple vécu récemment : Un injecteur défaillant et clairement en erreur, peut être "réparé" en changeant la batterie. Et ouais ! Ce n'est pas une blague et "après coup", c'est logique ! Quand la batterie ne réclame que peu ou pas de charge contrairement à une batterie faible, cela "libère" de l'énergie (fournie par l’alternateur) et l'injecteur reçoit le peu de courant en plus qui lui manquait pour fonctionner normalement. (Voir aussi la section et l'oxydation des câbles d'alimentations...)
Je hais les bagnoles !
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
Pour les "porte-motos" suspendus au cul du bidule, demain si j'ai la courage dans "les moyens de transport de vos motos"...
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
je comprend l'idée Alain ,mais la ,c'est pas de la petite panne dissimulée,si je force encore un peu plus,c'est le tableau de bord qui va venir avec le levier !
promis ,juré,craché ( heu pas dans mon camping car,svp) l'embrayage est fonctionnel,à l'arret moteur tournant,toutes les vitesses passent sans craquées et sans effort particulier enfin toutes sauf l'autre salo...
j'ai pas encore regardé l'huile,je pense que je vais trouver les restes du syncro et comme je pense qu'il a commencé bien avant mon acquisition a se faire bouffé je vais parlé de vices cachés avec mon vendeur ( qui avait l'air sympa au demeurant,enfin avant ..)
promis ,juré,craché ( heu pas dans mon camping car,svp) l'embrayage est fonctionnel,à l'arret moteur tournant,toutes les vitesses passent sans craquées et sans effort particulier enfin toutes sauf l'autre salo...
j'ai pas encore regardé l'huile,je pense que je vais trouver les restes du syncro et comme je pense qu'il a commencé bien avant mon acquisition a se faire bouffé je vais parlé de vices cachés avec mon vendeur ( qui avait l'air sympa au demeurant,enfin avant ..)
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Alain P59 a écrit:Pour les "porte-motos" suspendus au cul du bidule, demain si j'ai la courage dans "les moyens de transport de vos motos"...
merci !!
ça m'interesse et m'interpelle tout a la fois,comment ça peut tenir dans le vide avec un bras de levier pareil alors que les judicieux concepteurs du CC on stoppés les longerons du chassis juste aprés les roues arrieres ?
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Hè wè, va falloir se repiquer sur le châssis !
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
Alors, comment tu t'en sors avec cette boite ?
Pour le porte moto, j'en ai parlé ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et je vais compléter le sujet.
Bon, c'est sur le forum Motor Pasion... Je ne sais pas si tu es membre de ce forum, mais je te le conseille ! C'est plein de gentils trialistes. (Dont beaucoup sont ici aussi)
Pour le porte moto, j'en ai parlé ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et je vais compléter le sujet.
Bon, c'est sur le forum Motor Pasion... Je ne sais pas si tu es membre de ce forum, mais je te le conseille ! C'est plein de gentils trialistes. (Dont beaucoup sont ici aussi)
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
Adhishatz Alain !
Pour la boite,après avoir demande le tarif chez Fiat d un échange standard,ben je me souviens plus de rien,j ai du m'ėvanouir ! (Quelque chose comme 4900 roros plus 600 de pose déposé, un tiers de ccm,ils sont fous)
Donc je me suis Rabat tu sur la traque d'une boite d'occase et la surprise,les fiat ne courent pas les rues,ça ressemble a du boxer mais s'en est pas et dans les casses c'est plus souvent du Peugeot citron,mais je désespere pas,j'attend de toute façon la repose de mon vendeur.
Merci pour le lien des porte moto,je val y jeter un oeil tres intėrėssė.
a+
Pour la boite,après avoir demande le tarif chez Fiat d un échange standard,ben je me souviens plus de rien,j ai du m'ėvanouir ! (Quelque chose comme 4900 roros plus 600 de pose déposé, un tiers de ccm,ils sont fous)
Donc je me suis Rabat tu sur la traque d'une boite d'occase et la surprise,les fiat ne courent pas les rues,ça ressemble a du boxer mais s'en est pas et dans les casses c'est plus souvent du Peugeot citron,mais je désespere pas,j'attend de toute façon la repose de mon vendeur.
Merci pour le lien des porte moto,je val y jeter un oeil tres intėrėssė.
a+
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Pour le prix, ça ne m'étonne pas... Surtout dans le réseau officiel.
Si tu veux "faire réparer", tu dois chercher du coté des ateliers spécialisés dans la réparation des boites de vitesses. Généralement ils vont te demander de leur amener la boite et l'extraire du véhicule est l'opération la plus chiante ! Ça peut prendre deux heures quand tout va bien ou deux jours quand il y a un truc qui merdoie...
Envoie-moi par MP les caractéristiques précises de ta diligence, je demanderai à un pote lundi, une estimation à la louche du prix (ici) et éventuellement les compatibilités avec d'autres modèles qui auraient la même boite.
Si tu veux "faire réparer", tu dois chercher du coté des ateliers spécialisés dans la réparation des boites de vitesses. Généralement ils vont te demander de leur amener la boite et l'extraire du véhicule est l'opération la plus chiante ! Ça peut prendre deux heures quand tout va bien ou deux jours quand il y a un truc qui merdoie...
Envoie-moi par MP les caractéristiques précises de ta diligence, je demanderai à un pote lundi, une estimation à la louche du prix (ici) et éventuellement les compatibilités avec d'autres modèles qui auraient la même boite.
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
Alain ,j'ai cherché aussi chez les ateliers de réfection de boite ,la le prix est nettement plus raisonnable,ça tombe à 1000 roros,
en fait j'en cherche une pas cher pour tomber l'actuelle et espérer la ( faire) rénover.
c'est une MG5T 20 KM 32 de base Fiat Ducato et c'est pas les plus courantes !.
(si quelqu'un en a une qui gene sur sa table de nuit! )
nb: j'ai pas encore reussi a voir ton article sur motor passion,il faut que je m'inscrive pour le voir.
nb 2 : ça m'empechera pas d'aller à Lastours !
A+
en fait j'en cherche une pas cher pour tomber l'actuelle et espérer la ( faire) rénover.
c'est une MG5T 20 KM 32 de base Fiat Ducato et c'est pas les plus courantes !.
(si quelqu'un en a une qui gene sur sa table de nuit! )
nb: j'ai pas encore reussi a voir ton article sur motor passion,il faut que je m'inscrive pour le voir.
nb 2 : ça m'empechera pas d'aller à Lastours !
A+
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
probleme de boite cc
Salut
Tu connais la CORAM a Saint Etienne?Il y a quelques annees ils avaient un service de
reconditionnement de boites a tristesses et ils etaient beaucoup moins chers qu'en ES a
l'origine.Beaucoup de garages avec pignon sur rue se servaient chez eux.
Claude
Tu connais la CORAM a Saint Etienne?Il y a quelques annees ils avaient un service de
reconditionnement de boites a tristesses et ils etaient beaucoup moins chers qu'en ES a
l'origine.Beaucoup de garages avec pignon sur rue se servaient chez eux.
Claude
bricole 63- Messages : 1362
Date d'inscription : 20/04/2015
Age : 75
Localisation : 63170 Aubiere
Re: pb boite CC
Il vaut toujours mieux réparer ta boite. Un truc d'occase, on ne sait jamais ce qui lui est arrivé.
Je ne sais pas comment ça se passe chez Fiat, mais chez certains constructeurs les boites sont appairées au moteur. Ce n'est pas pour rien !
1000€ pour restaurer une boite manuelle, ça me parait raisonnable et aussi un maximum... Mais elle est repartie pour 200.000 bornes.
On t'attend sur Motor Pasion !
Je ne sais pas comment ça se passe chez Fiat, mais chez certains constructeurs les boites sont appairées au moteur. Ce n'est pas pour rien !
1000€ pour restaurer une boite manuelle, ça me parait raisonnable et aussi un maximum... Mais elle est repartie pour 200.000 bornes.
On t'attend sur Motor Pasion !
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
On t'attend sur Motor Pasion !
J'arrive !
J'arrive !
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
bricole 63 a écrit:Salut
Tu connais la CORAM a Saint Etienne?Il y a quelques annees ils avaient un service de
reconditionnement de boites a tristesses et ils etaient beaucoup moins chers qu'en ES a
l'origine.Beaucoup de garages avec pignon sur rue se servaient chez eux.
Claude
merci pour l'adresse claude !
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
Alors, tu t'en sors avec ton tiroir à couverts ?
Alain P59- Messages : 5276
Date d'inscription : 14/08/2011
Age : 64
Localisation : Belgique
Re: pb boite CC
l'affaire a pris un tournant un peu juridique vu le cout de la réparation, mais j'ai trouvé enfin une boite de ducato d'occase ( ce n'est pas le modele que les boxer et c est bien plus rare )
donc je commence a apprendre la guitare et je pars bientot en tournée !
donc je commence a apprendre la guitare et je pars bientot en tournée !
oil leak32- Messages : 924
Date d'inscription : 01/11/2013
Localisation : GERS AUCH
Re: pb boite CC
tu pourras accompagner le bossoil leak32 a écrit:l'affaire a pris un tournant un peu juridique vu le cout de la réparation, mais j'ai trouvé enfin une boite de ducato d'occase ( ce n'est pas le modele que les boxer et c est bien plus rare )
donc je commence a apprendre la guitare et je pars bientot en tournée !
gilbert- Messages : 1879
Date d'inscription : 09/02/2012
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