SWM trial 240 & 320 arrêts intempestifs , récurrents, ......

Bonjour à tous,
j’aimerais vous soumettre un problème que rencontre un ami (pas copain avec les ordi)  avec ses 2 SWM  trial 240 et 320 des années 1978 ou 79 : Je précise que l’un des moteur est neuf ‘’d’époque’’, et l’autre remis à neuf par une personne compétente.
Les 2 motos ont sensiblement le même problème :
Elles démarrent.  il peut rouler avec une dizaine de minutes, puis  ‘’ratatouillage ’’ , arrêt et plus moyen de redémarrer.  
Au tout début de la mise en route de ces machines elles tournaient un peu plus longtemps que cela.
Le condensateur a été mis en cause dès le début. Il en a acheté plusieurs, dont certains étaient HS avant d’être monté….
Pour écarter ce problème il s’est adressé à une personne qui réalise des condo de qualité, et qui par la même occasion a testé les bobines BT et HT a froid comme à chaud  >> Les valeurs restent correctes.
On peut mettre aussi de coté les carbus qui sont neufs ou REE.
Avez-vous une piste d’idées ? ou un REX.
Vu que cela fait plusieurs mois qu’il ‘’tourne’’ autour de ce problème sans pouvoir le solutionner, il pense monter à ‘’contre cœur’’ un allumage électronique (à contre cœur, pour le prix ,le poids volant différent, et tout simplement parce qu’il n’a pas trouvé le problème actuel)
J’ai lu plusieurs avis contraires sur ces allumages électroniques : Quels est votre retour d’expérience sur ce sujet ?
y at’il une marque meilleure qu’une autre ?,
Facilité de montage ? Caractère moteur ? etc…  
Sachant que la moto est destinée à la balade tranquille, pas à la compet.
Merci pour votre aide.

La mise à l'air des réservoirs est elle bonne????

Quelle bougie ?
Gicleur de marche ?
% de mélange ?

J'ai monté un allumage électronique sur la mienne ; Satisfait à 150... %

Salut
         Les allumages electroniques seraient une daube infame,comment expliquez vous que les motos equipees de cet artifice ne tombent pratiquement jamais en panne d'allumage? Le probleme du poids du rotor ça se soigne,quoique.
                                          Claude

Le connaissant, je pense qu'il a mis les  réglages d'origine. Je lui poserai la question. 

B378 a écrit:Quelle bougie ?
Gicleur de marche ?
% de mélange ?

J'ai monté un allumage électronique sur la mienne ; Satisfait à 150... %

[Bonjour, j'aimerais en savoir plus sur les allumages electroniques, pour lesquels je ne mets pas en cause la fiabilité..
Surtout comment compenser la différence de poids du volant, les adresses , et les retours d'expériences de chacun, pour des trials des années 70/80.
Merci pour votre aide


quote="bricole 63"]Salut
         Les allumages electroniques seraient une daube infame,comment expliquez vous que les motos equipees de cet artifice ne tombent pratiquement jamais en panne d'allumage? Le probleme du poids du rotor ça se soigne,quoique.
                                          Claude[/quote]

Bonjour

REX sur les allumages électroniques :
J'ai monté un allumage électronique sur ma 320 .
Vendu par SWM pour une SWM , en conservant le volant moteur.
Montage simple, rapide, pas de réglage à faire.
C'est cher mais le résultat au top, démarrage à froid à chaud , + de puissance et + de couple , pas d'entretien 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour revenir sur la panne de tes SWM , ce qui me surprends c'est que les 2 motos aient la même panne.
L'essence que tu utilises est de bonne qualité ?
Tes motos s'arrêtent par manque d'essence ou par manque d'allumage ? 
Lorsque tu tomberas en panne, démontes de suite la bougie et tu vois si elle est sèche ou mouillée. 
Bonne recherche

[Cela attise ma curiosité et mon intérêt >> On saurait mettre un allumage électronique tout en conservant le volant prévu initialement pour un allumage par vis?



REX sur les allumages électroniques :
J'ai monté un allumage électronique sur ma 320 .
Vendu par SWM pour une SWM , en conservant le volant moteur.
Montage simple, rapide, pas de réglage à faire.
C'est cher mais le résultat au top, démarrage à froid à chaud , + de puissance et + de couple , pas d'entretien 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour revenir sur la panne de tes SWM , ce qui me surprends c'est que les 2 motos aient la même panne.
L'essence que tu utilises est de bonne qualité ?
Tes motos s'arrêtent par manque d'essence ou par manque d'allumage ? 
Lorsque tu tomberas en panne, démontes de suite la bougie et tu vois si elle est sèche ou mouillée. 
Bonne recherche[/quote]

[quote="ramier08"][Cela attise ma curiosité et mon intérêt >> On saurait mettre un allumage électronique tout en conservant le volant prévu initialement pour un allumage par vis?

On sait...
J'ai également conservé mon volant (qui était allégé)

[J'en connais un que celà doit rassurer....





quote="B378"]

ramier08 a écrit:[Cela attise ma curiosité et mon intérêt >> On saurait mettre un allumage électronique tout en conservant le volant prévu initialement pour un allumage par vis?

On sait...
J'ai également conservé mon volant (qui était allégé)

[/quote]

[quote="ramier08"][J'en connais un que celà doit rassurer....


Qui donc ??

[L'ami pour lequel j'al créé ce post.
Vous pouvez m'en dire plus sur l'adaptation d'un allumage electronique , tout en conservant le volant moteur?  ( à partir d'un allumage par vis platinées)q



uote="B378"]

ramier08 a écrit:[J'en connais un que celà doit rassurer....


Qui donc ??

[/quote]

Salut
Tu auras toutes les infos ici (en anglais par contre)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Bonne lecture

jml a écrit:Salut
Tu auras toutes les infos ici (en anglais par contre)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture

tres bon allumage monté sur ma swm attention au frais de douane avec les anglais

jml a écrit:Salut
Tu auras toutes les infos ici (en anglais par contre)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture

C'est également celui que j'ai installé.
Plug and play...

De mon côté,
C'était avant le Brexit,
Et achat en tant que pro  :-)

Bonjour - Avant de mettre de l'argent dans un allumage électronique, prendre le problème à la source - Réservoir : Propre ou sale ? - Prise d'air : Libre ou bouchée - Filtre robinet : Propre ou bouché ? - Eventuellement filtre avant carbu : Propre ou sale ? - Filtre carbu : Propre ou bouché - Gicleur principal : 90 ou autre ? Si cela peut aider !!

Merci pour ces infos. et excusez moi d'insister, c'est bien pour remplacer un stator à vis platinées?  [



quote="B378"]

jml a écrit:Salut
Tu auras toutes les infos ici (en anglais par contre)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonne lecture

C'est également celui que j'ai installé.
Plug and play...

De mon côté,
C'était avant le Brexit,
Et achat en tant que pro  :-)[/quote]

Bonjour, oui toutes ces étapes ont été vérifiées. A ce jour il tient une piste, qui reste à valider: Ajout d'une masse plus "franche sur le plateau d'allumage, changement cable bougie et capuchon ((il y avait une resistance dans le premier)  A suivre....

marcogoubs a écrit:Bonjour - Avant de mettre de l'argent dans un allumage électronique, prendre le problème à la source - Réservoir : Propre ou sale ? - Prise d'air : Libre ou bouchée - Filtre robinet : Propre ou bouché ? - Eventuellement filtre avant carbu : Propre ou sale ? - Filtre carbu : Propre ou bouché - Gicleur principal : 90 ou autre ? Si cela peut aider !!

Bonjour
Un peu le meme phenomene que j'ai eu sur une Bultaco qui ma pris longtemps le chou ( controle allumage condo masse bougie etc...nettoyage carbu etc...prise d'air du reservoir pour enfin trouver la panne qui venait du filtre a essence monté en contre pente et ou se formait des bulles d'air et qui desamorçait l'arrivée d'essence au carbu...ce qui est etonnant c'est que j'ai modifier la durite pour realiser une pente directe vers le carbu sans trop y croire car pour moi la depression crée par le carbu devait se jouer de quelques bulles et bien depuis plus de coupure...donc attention aux convictions.
Donc il se peut que ton copain est realise la meme course de la durite essence sur les deux motos d'ou probleme identique sur les deux machines...a voir!

Salutations
Quel est le couple bougie et cabochon que tu utilises?
Jamais eu de problème d'allumage avec rupteur excepté le jour ou le volant a pris l'eau !
De mémoire sur ma guanaco j'ai une ngk indice 5 mais je ne me souviens plus si mon cabochon de bougie a une résistance de 5 kohms, de 10 kohms ou pas.
Je creuserai de ce coté là avant d'investir dans un e-allumage

salut, j'ai eu aussi une panne un peu similaire à la tienne sur mon Fantic, elle ne démarrait plus à chaud, je suis parti pour ma recherche de panne à partir de la bougie en remontant vers l'allumage et en fait c'était le cabochon de la bougie qui une fois chaud le courant ne passait plus je l'ai changé et plus de problème de démarrage à chaud. ça peut être une piste comme dit Mija il faut creuser d'abord  de ce coté là avant.

[
Sa bougie est à un indice 5. (données constructeur) . Son  Cable et capuchon ont été changés et actuellement en test (avec reprise des "masses")  je vous tiens informés.  Mais c'est à prori sur la bonne voie..
. "on croise les doigts".... Il organise un trial à l'ancienne en belgique dans 2 semaines ... avis aux amateurs [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .


quote="jpp13"]salut, j'ai eu aussi une panne un peu similaire à la tienne sur mon Fantic, elle ne démarrait plus à chaud, je suis parti pour ma recherche de panne à partir de la bougie en remontant vers l'allumage et en fait c'était le cabochon de la bougie qui une fois chaud le courant ne passait plus je l'ai changé et plus de problème de démarrage à chaud. ça peut être une piste comme dit Mija il faut creuser d'abord  de ce coté là avant.[/quote]

Bonjour, je peux dire que j’ai un avis assez éclairé sur la question en sachant que je peux me tromper, pour moi l’allumage et ses composants n’ont rien à voir sauf si le bobinage de ht du stator est en mauvais état il se pourrait dans ce cas, qu’une fois chaud la dilatation du cuivre fasse en sorte que le cuivre se touche à l’endroit ou le verni qui l’isole est abimé, mais après refroidissement elle redémarre.
2ème, j’ai constaté que les SWM fumaient beaucoup, j’en ai deux et il faut toujours bien les monter en régime pour évacuer tout ça… et je dis que s’il y a fumée, c’est qu’il y a de l’huile qui brule et cette huile s’accumule dans le fond du carter de vilo et ça va commencer à ratatouiller et au final s’arrêter…
La solution !? vidanger régulièrement, comment ? une petite vis sous le carter qui te permettra d’assécher tout ça à coup de kick ou avec une soufflette en ayant démonté la bougie en même temps pour que l’air circule partout.
Je me suis posé la question du pourquoi, je pense que l’admission rotative du rotax en est l’origine, pipe et plateau étant à l’intérieur du carter d’embrayage qui lui-même contient de l’huile, pour peu qu’il ait quelques problèmes de porosité et d’étanchéité… on peut ajouter à ça un gicleur de ralenti de 60, qui me fait dire qu’à bas régime c’est un moteur qui tourne assez riche. Voila mon point de vu sur la question.

Autre point, prévoir un petit stock de bougies neuves, quand ça ratatouille comme ça généralement la bougie en prend un coup et peut claquer, même si on fait le teste de l’étincelle, si on regarde bien cette étincelle parfois ne se fait pas au bon endroit… ça sent le vécu tout ça…

Autre chose , le condo... je fait référence à la dernière restau voir sujet BULTACO, j'avais bien une étincelle mais visiblement trop faible en y ajoutant un condo extérieur ça marche impeccable. A voir???