moteur 123 cota fragile ou pas ?

Salut
     Il ne suffit pas de relever le cylindre quand tu as rallonge la coursedu vilrouquin.Sur un 2
   temps le diagramme de distribution est regi par la position , la hauteur des lumieres et l'
   entraxe de la bielle{longueur}La cale sous le cylindre ne sert que si tu as mis une bielle longue
    En mettre une avec grande course ,c'est se peigner sous son chapeau car les lumieres  seront
   en promenade avec un piston qui ne les rattrapera jamais.Modifier la course sur un 2 temps 
   n'est pas de la tarte a la banane,ça implique de refaire une fonderie de cylindre pour que les 
   lumieres soient  en face  du piston quand c'est l'heure.C'est bien plus complique que sur un 4 
   temps qui est regi par la distribution commandee mecaniquement{moins aleatoire que sur un 2
   temps }.
                             Claude

dim25 a écrit:salut et bien tu des axe le maneton et tu fais une cale pour mettre sous le cylindre a la lime et la tu viens de modifier ta cylindrèe

Désolé DIM 25 mais SJP et BRICOLE 63 ont raison , la course d'un moteur 2T reste inchangée avec une cale sous le cylindre ,c'est même pénalisant pour un bon rendement à bas régime surtout dans mon cas, car la cale fera  +ou- 8mm.
Sur ce moteur la bielle est plus longue,( changer pour avoir la possibilité de monter un axe de piston plus gros).
Et sur ce moteur la distance axe de piston , haut du piston plus est  importante, deux raisons pour une cale sous le cylindre.
C'est pas tout au boulo   A+API

Sur cette 123, monter une biele plus longue à du bon, car à 1/2 course la bielle sera plus droite ( moins d'angle), elle travaillera mieux moteur plus coupleux.....
MAIS sur un 2T comme cette 123, avec cette énorme cale tu augmentes beaucoup le volume du bas moteur en perdant de la compression bas moteur, comme tu le sais le piston comprime et travaille autant par le dessus que par le dessous......
Mais bon comme t'as augmenté enormement le diam du piston, cette perte sera minorée....

Ah ce volume ,il va il vient ....

On connait bien le rapport volumétrique, que l'on calcule pour le haut moteur (au dessus du piston), mais il faut aussi penser pour les 2T au rapport volumétrique ( si on peut l'appeller ainsi ??) sous le piston.......

S.Gainsbourg

salut je n ais pas dit que tu change la bielle par une plus  longue tu conserve la bielle d origine et tu dèplace le pèrcage du manrton sur le vilo ou on monte un maneton dècalè le plus simple une excentration de 2 modifie la course de 4

Salut
     Si tu interviens sur la course,commande vite une promo d'essuie tout car tu vas mettre les
   doigts dans la merde.Avec une course hypothetiquede 54 sur un TY ,tu vas greffer quel cylindre au bout? On n'improvise pas sur un 2 temps car meme si il y a moins de pieces en mouvement
   c'est incroyablement plus complique qu'un fourstrokes a bricoler en profondeur.
                         Claude

salut cette mèthode n est pas nouvelle dans le monde des gros mono sr xt xr quand on recherche des cheveaux c est un passage obliger .en trial l alfa et kit 125 bultaco de la ciota moto qui passer cette petite 125 en 238 .la transformation demande un peut de materiel mais c est  ta porter je pense

Oui mais, ce que veut te dire Claude, c'est que pour que le moteur fonctionne bien ce n'est pas si facile......(pour un 4T c'est finalement plus simple...)
Mais sur un 2T, juste en augmentant la course, tout va etre modifié.......il faudra revoir la distribution, en réalisant une chemise specifique à cette nouvelle course pour adapter les lumieres, transferts.........

sinon on peut se retrouver avec un moteur plus gros certes, mais avec un rendement inferieur......

Salut
        Je pense que ce n'est pas uniquement la chemise qui sera a revoir,mais la fonderie du cylindre egalementcar les lumieres ne "tomberont "plus en face des conduits dans la fonderie
   Ensuite en desaxant le maneton,oui tu auras de la course en plus,mais il faut te rappeler 
   que le vilebrequin travaille en vase clos dans les carters pompe et la nouvelle developpante 
    de la bielle ne passera plus at home.{a titre d'exemple,le tuto sur le montage d'un vilebrequin longue course ,pour passer un 50 Minarelli de scoot en 90, chez Bidalot,est edifiant et en dit plus qu'un long discours.}
                             Claude

Tout a fait....c'est l'ensemble qui est a reprendre

salut bon une fois que tu a fais ta modif sur le villo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
soudure el l usinage dècalè du maneton de la valeur souhaiter apres tu fais une cale avec ta lime de maniere a ajuster ton diagrame ce qui ce passe sous les transfers l effet pompe ne bouge pas

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si tu ne change rien aux schéma du bas (pas de modifs du cylindre), en rallongeant la course, le diagramme du haut ( photo) va drolement changer..........
sur un tour complet, avec ta nouvelle course, par ex la lumiere d'echappement va s'ouvrir avant et se refermer apres.....donc grosse augmentation de la durée d'echappement, pour les tranferts pareil....pour l'admission l'inverse.......

voila une photo d une realisation sur italjet 250 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j ais pousser quelques motos pour retrouver l italjet . pour qui est du diagrame sur un 2 temps tous ce fais sur un tour l orsque tu fais ton montage a blanc tu decompose .comme le montre tes 3 camambèrs qui montre juste une differance entre 3 types

Justement, si tu decomposes sur un tour complet, avant et après de rallonger la course, tu veras que t'auras de grosses differences....
en decallant ton maneton de 2mm, tu rallonges la course de 4mm, mais le piston fait 8 mm de plus par tour , sur 360 deg quoi........

non 8 m ca l epaisseur de ta cale que tu doit metre sous ton cylindre et que tu ajuste a la lime ca c est pour maneton dècalè que tu trouve chez un rectifieur cylindrique .comme tu peut voir sur photo celle de l italjet est bien plus epaissse bon sur le moteur il y a tellement de place et moteur est au petit ognon

bon je vois que tu ne comprends pas toutes les subtilitées du 2T, pas grave...

(on ne vas pas pourrir le post d'api non plus...)

basta pour moi

pour moi aussi basta

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Salut , une bonne chose de faite vilo terminé ,demain après une bonne sieste je referme le bas moteur .A+API

J'en connais qui bouchent les trous avec du liège, je ne dirais pas les noms....

Encore un Belge   

Salut
      Voila un peu de grain a moudre pour se deflorer sur le 2 temps 
               http://www.pit-lane.biz/t1666-technique-rossigrm-2strokes-boat-engine
       C'est du bateau  mais technique a analyser.
                              Claude

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Salut , dans le lot de pièces cota acheté, deux montages , un barillet a des gorges pour les fourchettes  plus profondes que le second avec les fourchettes qui vont avec .
Lequel des deux est le plus performant  ?
Dans ces pièces certaines ont un défaut d'usinage comme sur le barillet et d'autres un défaut d'usure comme sur la fourchette .
Je pense rectifier l'appui gauche du barillet (comme sur la photo) avant montage mieux ou pas ? l'usinage d'origine n'est pas top .
La suite au prochain numéro A+API

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Salut, le bas moteur est fermé , le barillet qui très lourd d'origine a perdu 200g avant montage .
Une autre petite modif(rondelle soudée à  l'extimité de la butée du ressort) pour maintenir le ressort de rappel de sélection dans ça position .
A+API