culasse tr 34
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mija
ponthier
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Re: culasse tr 34
j'ai modifié la forme de la chambre autour du trou de bougie et j'ai "elargi" l'anneau de 3 mm ..
peu visible comme ça mais reel ( les 7ml, faut quand meme les trouver ! )
methode deja testée sur une sherco : le moteur est plus "rond " (ne me demandez pas pourquoi , je ne suis pas technicien , je travaille par petites touches "empiriques" ;après je garde ce qui marche et oubli ce qui ne marche pas .... )
peu visible comme ça mais reel ( les 7ml, faut quand meme les trouver ! )
methode deja testée sur une sherco : le moteur est plus "rond " (ne me demandez pas pourquoi , je ne suis pas technicien , je travaille par petites touches "empiriques" ;après je garde ce qui marche et oubli ce qui ne marche pas .... )
ponthier- Messages : 1837
Date d'inscription : 15/12/2011
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Localisation : yvelines
Re: culasse tr 34
C'est du bon fignolage . Respect !. Faut vouloir .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
ponthier a écrit:j'ai modifié la forme de la chambre autour du trou de bougie et j'ai "elargi" l'anneau de 3 mm ..
peu visible comme ça mais reel ( les 7ml, faut quand meme les trouver ! )
En regardant bien sur ta photo, on voit cette réduction de l'anneau qu'il fallait je pense en partie garder mais je trouve que tu as poussé le bouchon un peu loin Maurice
Les 25 ml que tu as mesuré, c'est culasse en place PMH ou culasse isolée?
Sur le principe, cela devrait diminuer le couple et la puissance.
Et sur le sherco, coté carburation, tu as du t'adapter ou les réglages sont restés les mêmes?
J'en pose des questions mais ta modif est intéressante dans mon futur projet...
mija- Messages : 572
Date d'inscription : 21/10/2014
Age : 60
Localisation : IdF
Re: culasse tr 34
Je crains aussi pour la puissance . Pourquoi l'usine ne s'est pas penché dessus a l'époque ?.
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
Kadelak a écrit:Je crains aussi pour la puissance . Pourquoi l'usine ne s'est pas penché dessus a l'époque ?.
A l'époque il ne fallait pas bridé mais optimiser les moteurs. Dans notre cas, trialistes en anciennes, un 200 cm3 suffit à notre bonheur, certains diront que non. Alors pourquoi ne pas adoucir ce moteur qui en état et bien réglé est inexploitable à notre niveau.
mija- Messages : 572
Date d'inscription : 21/10/2014
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Re: culasse tr 34
C'est vrai . C'est qd meme bon et bien de savoir que " pris en faute " il y en a dans le ventre .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
Kadelak a écrit:C'est vrai . C'est qd meme bon et bien de savoir que " pris en faute " il y en a dans le ventre .
Bon argument!
mija- Messages : 572
Date d'inscription : 21/10/2014
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Re: culasse tr 34
alors
dans l'ordre : 25 ml culasse demontée ,retournée bien a plat
:sur ce moteur ,le piston est quasi plat
sur la SHERCO (une 2.9 st ) , meme technique de "decompression" ,regalges carbu identiques ,en + une bride de boite a clapet (de chez dherbey ) ; le tout m'a donné un moteur nettement plus rond (plus lineaire ) meme avant pose de la bride ..
d'experience (avec la sherco ,entre autres ) il faut d'emblée pas mal retirer de matiere pour vraiment sentir le changement ; 7 ml paraissent beaucoup mais en fait ça represente assez peu
( c'est comme l'entonoir :plus tu va vers la partie evasée plus l'effet volume parait dilué ..)
quand a savoir "qu'il y en a dans le ventre " , ça n'a pas empeché la sherco de me satelliser après un petit coup de gaz mal maitrisé avec ,a la clé, 3 mois de douleurs et d'handicap pour bouger mon epaule droite ....donc maintenant je me contente de peu ! (je roule en scorpa ty 125 s kitée en 180 cm3 et ça me va parfaitement ( pas violent mais ça monte partout )
le truc , c'est que quand tout va bien tu as la sensation de tout controler ,mais au premier "imprevu" ,tu cours derriere la moto et tu te fais mal ( j'ai passé l'age et la forme physique pour dompter les moulins "velus" ..)
si ça interesse ,je vous donnerai le resultat apres essai de la TR 34 ..
dans l'ordre : 25 ml culasse demontée ,retournée bien a plat
:sur ce moteur ,le piston est quasi plat
sur la SHERCO (une 2.9 st ) , meme technique de "decompression" ,regalges carbu identiques ,en + une bride de boite a clapet (de chez dherbey ) ; le tout m'a donné un moteur nettement plus rond (plus lineaire ) meme avant pose de la bride ..
d'experience (avec la sherco ,entre autres ) il faut d'emblée pas mal retirer de matiere pour vraiment sentir le changement ; 7 ml paraissent beaucoup mais en fait ça represente assez peu
( c'est comme l'entonoir :plus tu va vers la partie evasée plus l'effet volume parait dilué ..)
quand a savoir "qu'il y en a dans le ventre " , ça n'a pas empeché la sherco de me satelliser après un petit coup de gaz mal maitrisé avec ,a la clé, 3 mois de douleurs et d'handicap pour bouger mon epaule droite ....donc maintenant je me contente de peu ! (je roule en scorpa ty 125 s kitée en 180 cm3 et ça me va parfaitement ( pas violent mais ça monte partout )
le truc , c'est que quand tout va bien tu as la sensation de tout controler ,mais au premier "imprevu" ,tu cours derriere la moto et tu te fais mal ( j'ai passé l'age et la forme physique pour dompter les moulins "velus" ..)
si ça interesse ,je vous donnerai le resultat apres essai de la TR 34 ..
ponthier- Messages : 1837
Date d'inscription : 15/12/2011
Age : 68
Localisation : yvelines
Re: culasse tr 34
Le probleme quand le trial nous a envouté c'est vouloir continuer a enfourcher une machine . Il a 15 ans j'ai arreté sur une TXT 250 gaz gaz . Je bouffais du rocher et de la marche . Je pensais qu'il était temps d'arreter . Pi voilà , mon gendre avait lui aussi arreté en meme temps avec ça 34 campionato auprès de laquelle j'avais bien roulé et connu pour l'avoir tripoté ,bricolé , entretenue . V'la ti pas qu'en juillet 2020 i'm télephone pour me dire qu'il en a assez de l'a voir dormir depuis 15 a dans son garage et qu'il va l'a vendre a un n'importe qui . Niet ! Je lui ai dis il n'y a qu'un en endroit ou elle peu atterrire c'est chez moi . Une fois que je me suis amusé a l'a redemarrer j'ai grimpé dessus ....juste pour voir !
Eh bien voilà .....c'est reparti . Tout ça pour dire que meme en faisant attention , la chute peu coûter cher a nos ages . Nous avons un moteur entre les mains que l'on veut utiliser ,dompter ,maitriser . C'est sans compter l'erreur d'appréçiation . Mais partant du principe que l'on peu tout bêtement chuter tres mal d'un trottoir eh bien essayons de se faire plaisir . La sagesse nous rappelera peut etre a l'ordre en temps voulu .
Eh bien voilà .....c'est reparti . Tout ça pour dire que meme en faisant attention , la chute peu coûter cher a nos ages . Nous avons un moteur entre les mains que l'on veut utiliser ,dompter ,maitriser . C'est sans compter l'erreur d'appréçiation . Mais partant du principe que l'on peu tout bêtement chuter tres mal d'un trottoir eh bien essayons de se faire plaisir . La sagesse nous rappelera peut etre a l'ordre en temps voulu .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
J P . B 24, DOCOSSA et Manfred71 aiment ce message
Les cm² c'est bien mais c'est pas tout
SLC,
Il y a une remarque que j'aime bien sur ce post, l'un d'entre vous dit que avec une 200, on a assez de puissance et surtout qu'elle est exploitable.
Je serais tenté de dire si j'en crois mes genoux et mes reins le dimanche après midi, que cet homme est un sage...
On s'acharne à dompter des 350, de plus en plus velues, pour grimper des trucs qui font peur et qui risquent de mettre en péril notre santé et notre portefeuille, alors qu'une 125, 175 ou 200 bien préparée et bien menée à déjà des possibilités que nous n'exploiterons pas tous.
Donc, vaut il mieux se démoraliser en essayant de retrouver la moelle que nous avions à 25 ans, ou continuer à prendre du plaisir avec une machine plus docile et surtout plus légère.
J'ai beaucoup d'admiration pour un pilote qui passe ce qu'il veut avec Matchless ou une BSA, mais pour ma part, je m'amuse beaucoup plus avec une Majesty en 200 ou une Ossa si le moteur est bien préparé.
Si la mécanique vous aide dans les zones au lieu de vous créer un problème, je pense que le plaisir devrait en être plus grand.
Mais c'est juste mon avis...
Il y a une remarque que j'aime bien sur ce post, l'un d'entre vous dit que avec une 200, on a assez de puissance et surtout qu'elle est exploitable.
Je serais tenté de dire si j'en crois mes genoux et mes reins le dimanche après midi, que cet homme est un sage...
On s'acharne à dompter des 350, de plus en plus velues, pour grimper des trucs qui font peur et qui risquent de mettre en péril notre santé et notre portefeuille, alors qu'une 125, 175 ou 200 bien préparée et bien menée à déjà des possibilités que nous n'exploiterons pas tous.
Donc, vaut il mieux se démoraliser en essayant de retrouver la moelle que nous avions à 25 ans, ou continuer à prendre du plaisir avec une machine plus docile et surtout plus légère.
J'ai beaucoup d'admiration pour un pilote qui passe ce qu'il veut avec Matchless ou une BSA, mais pour ma part, je m'amuse beaucoup plus avec une Majesty en 200 ou une Ossa si le moteur est bien préparé.
Si la mécanique vous aide dans les zones au lieu de vous créer un problème, je pense que le plaisir devrait en être plus grand.
Mais c'est juste mon avis...
DOCOSSA- Messages : 46
Date d'inscription : 03/01/2021
mija aime ce message
Re: culasse tr 34
C'est tres sage tout ça . Chaque fois que je ressort m'amuser je continue d'apprendre a refuser ce que je pouvais entreprendre avant . Je passe a coté . Ca fait ch...mais c'est comme ça si demain je veux re chevaucher ma machine encore qlqs temps . Sur une vidéo j'ai vu un homme de 84 a roulé sur du chemin a coté de son fils qui mordait du rocher . Sur la vidéo ,en rentrant la mère a demandé au fils " il est tombé ?" .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
DOCOSSA a écrit:SLC,
Il y a une remarque que j'aime bien sur ce post, l'un d'entre vous dit que avec une 200, on a assez de puissance et surtout qu'elle est exploitable.
Je serais tenté de dire si j'en crois mes genoux et mes reins le dimanche après midi, que cet homme est un sage...
Je ne sais pas si je suis vraiment un sage mais avec le dernier retour d'expérience que j'ai avec une beta tr240 dont la cylindrée est de 196 cc, je m'amuse comme un petit fou. J'ai l'impression d'avoir le contrôle sur la machine et c'est une sensation très agréable. Je ne dirai pas que c'est jouissif, quoique
Ponthier, j'attends tes premiers essais
Le fait d'adoucir un moteur avec juste un changement de culasse reste très intéressant
mija- Messages : 572
Date d'inscription : 21/10/2014
Age : 60
Localisation : IdF
Culasse Tr 34
Hello , j'ai une culasse de coté . Je me demande si je m'amuserai pas a faire cette experience !. Comment tu t'y est pris pour l'a travailler ?. Merci.
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
pour la culasse : fraise au bout d'un flexible et finition au grain 800 puis 1000
avant de te lancer ,attends peut etre le resultat de la modif ( dans le doute ,vu que c'est une piece peu repandue ....)
avant de te lancer ,attends peut etre le resultat de la modif ( dans le doute ,vu que c'est une piece peu repandue ....)
ponthier- Messages : 1837
Date d'inscription : 15/12/2011
Age : 68
Localisation : yvelines
Re: culasse tr 34
D'ac tiens nous au jus et quelle genre de fraise . Photo . Merci.
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
mija a écrit:DOCOSSA a écrit:SLC,
Il y a une remarque que j'aime bien sur ce post, l'un d'entre vous dit que avec une 200, on a assez de puissance et surtout qu'elle est exploitable.
Je serais tenté de dire si j'en crois mes genoux et mes reins le dimanche après midi, que cet homme est un sage...
Je ne sais pas si je suis vraiment un sage mais avec le dernier retour d'expérience que j'ai avec une beta tr240 dont la cylindrée est de 196 cc, je m'amuse comme un petit fou. J'ai l'impression d'avoir le contrôle sur la machine et c'est une sensation très agréable. Je ne dirai pas que c'est jouissif, quoique
Ponthier, j'attends tes premiers essais
Le fait d'adoucir un moteur avec juste un changement de culasse reste très intéressant
Sur les TR34, on peut également "adoucir" le moteur et calmer la "bête" avec un carburateur Mikuni...
Bon, je sais, du coup, on n'est plus full d'origine... !!
:-)
Re: culasse tr 34
Moi j'ai un petit coté puriste . J'aime la 34 pour l'histoire quelle a sur le dos . Lui brisé les reins c'est dommage . Peut etre que la sagesse c'est de conduire la bête avec son age ses os .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
ponthier- Messages : 1837
Date d'inscription : 15/12/2011
Age : 68
Localisation : yvelines
Re: culasse tr 34
Put....faut vouloir .....Chapeau . L'autre jour j'ai pensé , c'est du grand bon " fignolage" .
Kadelak- Messages : 853
Date d'inscription : 30/10/2020
Re: culasse tr 34
alors donc ...
apres essai: nette SENSATION de diminution de la compression ,demarrage facile (on ne reste plus perché sur le kick ) ,moteur doux mais encore assez vif avec une bonne allonge ..
bref :reusste complete ;mon pote est ravi ...
apres essai: nette SENSATION de diminution de la compression ,demarrage facile (on ne reste plus perché sur le kick ) ,moteur doux mais encore assez vif avec une bonne allonge ..
bref :reusste complete ;mon pote est ravi ...
ponthier- Messages : 1837
Date d'inscription : 15/12/2011
Age : 68
Localisation : yvelines
Re: culasse tr 34
Et en plus, dans ce sens là, inutile de jouer sur la carburation ou l'avance.
Bravo !
Bravo !
DOCOSSA- Messages : 46
Date d'inscription : 03/01/2021
Re: culasse tr 34
ponthier a écrit:alors donc ...
apres essai: nette SENSATION de diminution de la compression ,demarrage facile (on ne reste plus perché sur le kick ) ,moteur doux mais encore assez vif avec une bonne allonge ..
bref :reusste complete ;mon pote est ravi ...
Et hop, un pilote beta heureux...
Félicitations voisin :-)
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