rotax qui claque à chaud

Salut momo,

j'ai pas compris. Tu veux mettre un motoculteur derriére la swm et une lame de gyrobroyeur devant???? en plus avec des phares pour bosser la nuit.... . Petard , ca rigole pas dans le quartier du vigan quand vous préparez des zone.

Bon en attendant le résultat en image (je plaisente bien sure), bonne mécanique (en souhaitant que tu trouve la réponse à ton souci).

Domi

Dès que le montage sera terminé je fais une photo................
Il est bien ce forum, on arrive encore à rire et à déconner de nos déboires....que ça continue ainsi.
momo

sALUT mOMO

En effet tu as du boulot

ça m'interesserait de savoir comment tu as résolu la question du carter de chaine si tu n'en as pas un d'origine

Amitiès

Max

Pour "jardiner"...

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Florian,
Hier j'ai pris 5mn pour faire ton test :
J'ai pris une baguette d'étain d'environ 1 à 1,2mm de diamètre et je l'ai insérée dans le cylindre via l'orifice de la bougie.
Quand le piston est remonté jusqu'au PMH il a coincé la baguette et l'a un peu ecrasé.
J'ai pas forcé comme une brute mais je pense qu'avec une matière plus molle ça se serait écrasé encore plus.
Quel est ton avis ?
Si le joint de culasse était suffisant la baguette n'aurait pas été écrasée..... c'est ça que tu voulais tester ?????.
A+
momo

Justement, quand tu arrive en haut, il faut "passer de l'autre coté" pour que l'étain soit écrasé au maximun, et la seulement tu as la vrai valeur, il n'y a pas de risque, tu fais tourner le volant doucement a la main, rien ne cassera

Avec ton fil d'étain tu dois arriver à la chemise, puis le piston ne doit pas avoir de jeu dans le cylindre: sinon tu devrais utiliser 2 fils un a l'opposé de l'autre......Pas trés précis tout ça...

Pour un particulier qui n'as pas forcement jauge de profondeur et autre outils pour faire un control en direct moteur ouvert, cette solution reste quand meme la plus simple et donne une idée relativement vite !

Sinon, aprés avoir roulé, donc moteur chaud, tu l'arrete: une fois froid tu deculasse, et tu cherche d'eventuels contacts avec la culasse et le joint. moi sur une Cub j'ai bien vu des points de contacts.T'en profite pour rajouter un second joint de culasse pour voir si réellement le claquement disparait: au moins tu seras sûr du diagnostic.
Après biensur tu remplace les 2 joint par un approprié.
Ps:moi je ne suis pas trop une référence car je n'hésite pas à passer beaucoup d'heures (trop)sur mes machines......

Il faut l"écraser tout à fait... Faire passer le piston complètement au point mort haut... Puis mesurer... Je pense que la valeur minimum raisonnable devrait tourner autour de 0,8... Voire peut-être 0,9 ou 1mm. Je me trompe peut-être... Qui peut confirmer ?

Sur la mienne, il y avait "environ" 5/10, et quand c'etait tres chaud, ça touchait , je ne me souviens plus combien j'ai retiré quand la culasse est repassé au tour ( ???? )

Salut,
Ce soir j'ai demonté la culasse, et à part la trace du bout d'étain qui a été coincé par le piston en PMH, pas d'autres traces de frottement ni d'impact.
En revanche j'ai une interrogation :
Vlà deux croquis pour vous expliquer :
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La partie verte c'est celle qui est en contact cylindre-culasse et fait étanchéité, la partie jaune correspond à un chanfrain qu'il y a sur la culasse ( on dirait que ça a été ressurfassé.
Je m'attendais à trouver une surface plane plus importante, di coup je me demande s'il ne faudrait pas mettre un joint ( partie jaune ) sous le joint de culasse qui lui déborde de la surface de contact entre le cylindre et la culasse.

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LA bande jaune correspond au chanfrain de la culasse

Merci de vos commentaires
Pour terminer, j'ai commandé un joint de culasse neuf ( pas cher ) sur un site que certains d'entre-vous connaissent peut-être Endurovintage, rubrique Swm.

demain les photos
A+
momo

jai bien aimer ce post because jai donner a mon garcon en cadeau de mariage une swm de 280 de 1981 moi cest tout le contraire que jai fait jai baisser artificielement le taux de compression de la bete pour quel devienne un tracteur tu peut la rouler avec le plus el chipo gaz je sais je sais ce nait pas trop racing mais par contre cest un tank en fiabiliter anyway sa fait parti de mon engenering de brousse jadore testez anyway un mecano cest la pire race on test si ca marche yes une vitoire dans le coco pourquoi pas 4 ans plus tard cest une orlorge pas de fuck total aka une montre quoi pourquoi monter le taux de compression quand on le sait le petrole devient de plus plus el cheapo je ne vous dit pas au canada le taux de ethanol et non methanol depasse en ce moment le 20 pour cent dans bien des station de ce quil de essence excuser moi lexpression le gourvernemant nous encu.... pas a peut pret sinon acheter du racing gaz mais ca cest tu une autre histoire pourquoi payer le gros prix quand tu peut faire la meme chose ou a peut pres avec du crissr de gaz de pompe cormerco ... ... ... trial trial

Salut,
Hier j'ai remonté la culasse avec un second joint plus un joint alu de fabrication perso pour combler la gorge dont je vous parlait.
Essayage à la nuit tombée, je l'ai laissé tourner un peu pour qu'elle monte en température et après 1/4 d'heure j'ai un peu roulé, je n'ai pratiquement pas eu ce claquement à part une ou deux fois mais c'était un claquement plus sourd, en fait c'est plus un bruit de ferraille qu'un claquement.
dès que je pourrai j'irai tourner avec pour la faire vraiment chauffer et on verra.
a+
momo

tu dis que le joint deborde de la portée cylindre culasse: ce serait pas unjoint de 240 monté dans un280?diamtre 280:76mm;240:72mm.DONC ?2mm au rayon.

Salut Big,
Franchement je sais pas !!!!!!.
Quand on va sur les sites de ventes (ex BMZ) ils font pas la différence entre la 240 et la 320 à moins que je sois myro !!!.
Ceci dit tu a piqué ma curiosité, je vais regarder la Doc technique.
Quand tu parle de diam, c'est celui intérieur dont tu parle ? si c'est le cas les deux joints que j'ai correspondent au diam intérieur du cylindre, la surface de jonction entre culasse-cylindre est d'environ 8 à 10 mm au delà il n'y a plus de contact.
A+
momo

ok,donc,le joint que tu as ne deborde pas dans la chambre de combustion...
Pour resumer ,un moteur qui claque a chaud,ça peut etre si il a été "bricolé" le piston qui vient "toucher" la culasse,mais tu dis que tu n'as vu de trace de cela;ensuite,la carburation "povre"!,puis une legere prise d'air a la pipe surtout sur les swm a la jonction du carter et de la pipe en caoutchouc;aussi,sur les swm,l'etancheité du disque;puis l'indice thermique de la bougie,la qualité de l'essence (et en ce moment, c'est la fête!)....liste non exhaustive!

Salut,
Nouvel essai récenment, je l'ai laissée tourner au ralanti une bonne heure pour qu'elle chauffe bien et là, ben ça claque vraiment beaucoup à chaque coup de gaz !!!!!!!.
Je vais essayer avec un mélange plus frais, j'ai une BP5ES je regarderai aussi une éventuelle prise d'air à l'admission mais j'ai peur que ce soit au niveau de la bielle , pourtant les joints et roulements ont été faits !!! ( enfin ce que l'ancien proprio m'a dit )
A suivre.......
momo

et donc  

Salut,
J'ai essayé avec un mélange frais à 2% avec sur SP98, nada ça change rien à chaud ça claque !!!!!
Sur les conseils d'un spécialiste SWM avec qui j'ai discuté à Monoblet, je m'oriente ves un problème de réglage de carburation, Carbu et filtre a air, je vais essayer pendant mes congés de me pencher sur le problème et je vais commencer par essayer le carbu du 240 qui lui est réglé nickel !!!
A suivre
Momo

OK,
sur ma 240, ça roule super, mais j'ai cru percevoir un ou deux claquements l'autre jour, alors qu'il faisait très chaud et que j'avais bien roulé, mais rien de marquant.
je vais la faire tourner un peu cet après midi, en tout cas je n'avais rien même en grosse accélération, juste lors d'une "roue libre". Je roule toujours au SP 98 à 1.4 % de synthèse Castrol ricin R40....
Sur ma Fantic 301, j'ai un claquement métallique depuis deux ans que je l'ai. Ce claquement est rare mais intervient moteur lancé et pareil, en "roue libre", c'est à dire lorsque le moteur n'est plus en charge ou en traction, mais après, lorsque l'on laisse aller depuis un régime un peu haut...
J'aimerai trouvé un mécano près de chez moi pour les roulements et cage cet hiver, je pense que ça peut venir de ma cage à aiguilles piston (si quelqu'un connait près de REIMS....)  

merci, A+

Je pense avoir le même bruit que toi, à haut régime lorsque le moteur hésite entre charge et pas charge sur un filet de gaz.

J'aurai plutôt pensé à un pb de carburation. J'ai pas encore essayé de modifier l'aiguille ou le gicleur. Je pense que ça doit jouer.

moi je veux bien la carburation mais elle me semble bien : bon ralenti, franche accélération sans trou, retour normal au ralenti, bon couple en charge sans à-coup....
et pourquoi ce bruit plutôt d'acier, et plutôt dans le moteur

Je suis sorti cet après midi, la swoum s'était déréglée l'autre jour, comme ça, d'un coup  
retour à la maison, petit réglage richesse et hop
aujourd'hui, nouvelle essence, une heure à tourner et re hop, léger ratatouille, pas comme je veux  
Re réglage richesse et changement de bougie pour voir = une BP6es donc un peu plus froide que ma 5, pas mal mais je suis pas sur d'être au top. En tout cas, c'est vrai que les claquements ont disparu, sauf au début du réglage richesse, lorsque je repars de presque zéro, après c'est bon  
A la fin, j'ai bien constaté que j'avais bouffé pas mal d'essence, mais elle semblait tourner mieux,
mystère  
Je pense qu'il faudra chèker le filtre, le carbu à nettoyer et réglage, on verra, mais ce dérèglement soudain m'interpelle

BUGS a écrit:
….
Re réglage richesse et changement de bougie pour voir = une BP6es donc un peu plus froide que ma 5, pas mal mais je suis pas sur d'être au top. En tout cas, c'est vrai que les claquements ont disparu, sauf au début du réglage richesse, lorsque je repars de presque zéro, après c'est bon
…

Et j'utilise un BP 4 ES et j'étais et suis d'avis que, jusqu'ici, il fonctionne encore mieux.
Enfin une couleur brun rougeâtre, pas d'huile ou non marques de suie noire.
???