Outils et autres, pour TY. Help !

C'est 650cc.

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Merci pour le scan
y'a marqué : SAE 10W30!
Kessako par rapport à la 10w40 ?

En plus je l'ai le bouquin sur la bécane.
J'ai pas pensé le regarder.  ah! le boulet !!!

A+
R'

Salut

En essayant de trouver une réponse par moi-même sur la différence entre 10w30 et 10w40, j'ai fini par tomber sur ces conclusions (Merci de me dire si j'ai bon)

1/Plus les chiffres sont éloignés les uns des autres et plus la plage de températures de fonctionnement est large (genre 5W40 c'est mieux que 10w30 et 5W50 c'est mieux que 20w30)
Comme Yamaha conseille de la 10W30, je peux mettre de la 5W40.

2/Dans la boîte de vitesse il faut mettre de la 100% de synthèse pour qu'il n'y ai pas d'additif
Question : peut-on mettre la même huile synthétique (sans additif, donc) pour le mélange (essence-huile)

3/Il faut choisir de l'huile pour moteur essence.
MAIS les huiles sont quasiment toutes pour essence ET Diesel...
Question : est-ce que ces huiles essence/diesel sont utilisables pour la TY ?

A+
R'

Pour le point 1: Tu as bon. Dans l'absolu en tous cas. Certaines vieilles mécaniques n'aiment pas des huiles trop fluides...

Pour le point 2: Pas bon. Il vaut mieux mettre une huile moderne que l'huile préconisée au départ et qui est de l'huile moteur "de base". L'huile synthétique moderne est bourrée d'additifs de tous genres anti-friction, anti-mousse, etc...

L'huile pour le mélange est spécifique.

Point 3: Elles pourraient être utilisées, mais il vaut mieux ne pas se priver des progrès fait en matière de lubrification.

Salut
    Plutot que jouer a l'alchimiste avec les huiles,je pense qu'il vaut mieux une pas certainement bonne que de la sueur de cantonnier.
                 Claude

Salut
"Huile Sainte Ethique" bourrée d'additif ?????

Alors là, je m'attendais à rectifier pas mal de mes conclusions...mais pas celle-là.
C'est tout l'opposé de ce que j'ai lu en long en large et en travers dans pas mal de Forum moto.

Ce n'est pas parce que ce sont des Forum Moto qu'ils ont raison ou pas. Le sujet est plutôt basique : ou la Sainte Ethique EST bourrée d'additif ou pas.
Ce serait justement la seule qui n'aurait pas d'additif, contrairement aux semi synthétiques et aux minérales...parce que justement ces 2 dernières ont des soucis de viscosité.
Soucis résolu par les alchimistes de huiles Sainthétiques.

Ceci dit, les Forum de motos, ne sont pas aussi spécialisé qu'ici, Forum pour TY.
Donc, ....j'en prends, j'en laisse.

a+
R'

Il suffit de lire sur l'étiquette au dos des contenants (quand il y en a une) pour savoir ce que c'est comme type d'huile et quels sont (en abrégé) les additifs qui y ont été ajoutés.

C'est la série de chiffres et de lettres qui suivent SAE X W XX qui correspondent aux additifs ou des groupes d'additifs ajoutés.

Comme il s'agit souvent de secrets industriels, difficile d'aller plus loin au niveau des quantités et des actions spécifiques.

Mais elles en contiennent toutes. Déjà celui qui permet à l'huile de mieux s'accrocher au métal au lieu de perler dessus...

A lire.
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Salut

Merci Alain et Zodiac

Pour résumer le site (lien de Zodiac)
On peut dire :
"toutefois une huile dite "synthétique" doit contenir moins de 15% d'huile minérale."

et pour préciser un peu mieux :
"Les performances et caractéristiques diffèrent d'un lubrifiant à l'autre, leur seul point commun est qu'ils sont tous composés d'un constituant principal appelé « base lubrifiante », qui représente 75 à 85% de l'huile ou d'une graisse et qui peut être d'origine pétrolière ou synthétique."

et encore :
"Les bases minérales sont fabriquées à partir du pétrole brut. Elles sont de très loin les plus utilisées, aussi bien dans les applications automobiles qu’industrielles. Ce sont des mélanges d’hydrocarbures ayant subi de nombreuses opérations de raffinage.

     Les bases de synthèse sont des produits obtenus par réaction chimique de plusieurs composants. Deux grandes familles de produits sont utilisées pour la formulation des lubrifiants : les esters et les hydrocarbures de synthèse. Ces produits présentent une viscosité remarquablement stable quelle que soit la température. Cette propriété est une supériorité majeure sur les bases minérales qui nécessitent l'adjonction d'additifs améliorants de viscosité en plus grande quantité. Leur résistance à l'oxydation est aussi accrue, d'où une plus grande longévité de l'huile qui permet un espacement entre vidange plus important.

     A noter qu'il existe aussi des huiles dites de semi synthèse qui s'obtiennent à partir d'un mélange des deux précédentes (généralement 70 à 80% d'huile minérale et 20 à 30% d'huile de synthèse).
"

A+
R'
.

Salut

Me revoilu à nouveau sur le moteur.
Je voulais savoir, d'après les photos que j'ai mise plus bas, s'il y avait encore kek chose à démonter avant d'enlever les vis et séparer le moteur en 2 ?
s'il y a kek chose, merci de me l'entourer d'un cercle rouge ou y mettre une flèche.

Je recherche aussi 1 segment pour remplacer celui que j'ai tué bêtement.
Le piston fait 64 de diamètre et il y a écrit "25"  sur le dessus du piston.
Je demande à tout hasard, parce que jusqu'à présent il faut acheter tout un kit avec des pièces que je n'utiliserai pas alors qu'il me faut juste le segment.
( j'ai abandonné l'idée de le remplacer par un élastique. Mon mécano me dit que ça va être trop souple dans les reprises)

A+
R'
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Hello

T'as eu raison d'abandonner l'élastique....

64, c'est le diamètre nominal de ton piston
25, ça veut dire + 0,25 de mm

Ton piston est donc un 64,25 mm

La cote standard "origine" doit être 64,00, ta brêle en 64+25 a donc été déjà réalésée.

Il serait dommage de ne pas refaire "à neuf" ton haut moteur pendant que tout est ouvert...(ré-alésage + piston/segments/axe de piston/cage à aiguilles)

On peut mettre (et donc normalement trouver chez Yam...) en réparation du +0.25, du +0.50, du +0.75, voire dans certains cas du + 1mm

Il est certainement préférable dans ton cas de réaléser et de trouver un piston neuf avec ses segments en +0.50, c'est le ré-aléseur qui décide, au vu de l'usure et après prises des mesures diamètres, ovalisation et conicité du cylindre, de partir sur le montage d'un +0.50 si c'est possible, ou d'aller directement en +0.75 si l'usure ou les rayures éventuelles le justifient.

GG

changer un seul segment ,c'est comme changer une seule chaussette !
c'est le genre d'economie a la c... qui te fait retrouver avec un moteur " qui marche bien ,mais y a un truc bizarre "....
c'est ,comme j'ai lu recemment , mettre une distribution d'occase sur un 4T refait a neuf...
meme dans le crapouillot ,c'est pas conseillé !...
enfin,ce que j'en dit ..

Bonjour,

Pour le démontage, c'est bon yapuka. Il y a 12 vis à défaire dont une cachée sous la graisse dans le mini carter du sélecteur.
Pour le (les) segment, faudrait vérifier ta cote. Les TY c'est 56mm (125) ou 66mm (175).

+1 avec Ponthier d'autant que c'est un endroit où les économies peuvent couter cher.

A+
PB

@DoubsGG
tu me dis:
"Il serait dommage de ne pas refaire "à neuf" ton haut moteur pendant que tout est ouvert...(ré-alésage + piston/segments/axe de piston/cage à aiguilles"

ça coûte combien dans le meilleur des cas ?


@Ponthier
Tu me dis :
"changer un seul segment ,c'est comme changer une seule chaussette !
...qui marche bien ,mais y a un truc bizarre "....

bhein, oui, c'est normal! Si t'as une chaussette blanche et l'autre noire, ça t'empêche pas de "marcher".... ça fait bizarre pour ceux qui te regardes, mais toi tu t'en balances puisque tu les vois pas, tes chaussettes, quand tu marches.


@PapyBul
Tu me dis :
" Pour le (les) segment, faudrait vérifier ta cote. Les TY c'est 56mm (125) ou 66mm (175)"

Contrairement au segment en élastique que je voulais mettre, mon pied de biche....heu...mon pied à coulisse n'est pas en caoutchouque. Je tombe bien sur la graduation 64mm. donc segment de 64.25 (DoubsGG)
Donc, si tu dis qu'un segment de 175 fait 66mm d'origine, ça suppose que le plouc a dû "réalésé" le piston au lieu du cylindre !
Vu l'état dans lequel il a mis les créneaux de la cloche d'embrayage.... je pense que c'est possible qu'il ai raboté le piston pour l'amaigrir un peu.

Petite précision:
c'est un Kit 175 qui a été monté sur la TY qui au départ été une 125
N'aurait-il pas gardé le piston de la 125 pour le mettre dans le cylindre 175 en y rajoutant un segment XXL pour rattraper le jeu  ?
ça serait futé comme solution....
A+
R'

Ben là, je vois pas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]. Avec un piston de 64mm, ton 175 n'est qu'un 160cm3 (course de 50mm). C'est pas du standard TY.
Un 125 grassement réalésé? Vérifie la cylindrée qui est indiquée en bas du cylindre dans la fonderie .

A+
PB

1-ça coute moins cher,un realesage qu'une bonne casse moteur (genre segment qui coince dans une lumiere )....
2-tu vois pas tes chaussettes quand tu marches ,mais tu vois les morceaux de moteur quand il a pété ...
3- un kit 175 ty en 64 de diametre,c'est assez bizarre ..de memoire ( j'avais demandé a mon pote realeseur ) ,on ne peut pas realeser un bloc 125 en 175 parce que la chemise du bloc 125 n'est pas assez epaisse a mi hauteur ( au niveau des lumieres ) et qu' on tombe dans la fonderie de l'alu....(en supposant que les pions de segments ne se retrouvent pas devant une lumiere ) ;donc il est possible que ta chemise en 64mm soit le grand maxi ,juste avant de passer "a travers",qu'un realeseur ai pu "sortir" de ton cylindre avant qu'il soit bon pour la benne ! la fonderie des 125 et 175 est  differente ..
pour avoir malheureusement testé ( pour mon portefeuille) des solutions " economiquement miraculeuses" dans ma jeunesse (avec le pouvoir d'achat qui allait avec ) sur plusieures motos,ça m'a finalement toujours couté plus cher que si j'avais fait "la totale" des le debut !
 ps : resterait a savoir d'ou sort un piston en 64mm compatible ....
et pour finir ;avis perso,si effectivement ton piston en 64mm coulisse dans une chemise extra fine au milieu ( la chemise aurait une forme concave en son milieu pour etre "bloquée" dans la fonderie du cylindre ) le risque de deformation a chaud est tres elevé = gros risques de serrage...
mais là,c'est toi qui vois ,c'est toi qui sera dessus ...

Demain, je prends mon double décamètre et je remesure tout bien jusque dans les recoins.
Qu'est-ce que j'ai fait de casser ce segment !
D'ici que je découvre le poteau rose et que ma TY ne soit qu'une Pigeot 50cc maquillée en Yam'
 
Chienne de vie !!!

A+
Roon'

Bonjour

J'ai tenté de séparer le carter.
Après avoir chauffé la jointure, j'ai vissé l'extracteur.
Au final j'obtiens un truc complètement en biais !
Je ne vois AUCUNE vis que j'aurais oubliée....mais peut-être que....
Je vous montre les photos pour que vous me disiez si j'ai oublié quelque chose qui empêche ce côté de se soulever.

J'espère que je n'ai pas fêlé le carter car au moment où ça a commencé à se décoller, j'ai entendu un "crac"!
Je verrai ça quand je l'aurai nettoyé.

Est-ce que je peux donner quelques coups de maillets ? de marteau ? ....voir de masse ou de hache, pour continuer à décoller la partie récalcitrante ?

( j'ai essayé de refermer un peu le carter, il ne bouge pas d'1 mm)


A+
R'
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 la il faut arrêter de tirer, tapote sur l'axe de sortie boite avec un maillet , et il y a un truc dans le point de fixation au cadre sur ton carter  , c'est une antre toise ?????

C'est une entretoise avec des joints toriques. Il reste aussi l'entretoise sur le pignon de sortie de boite qui doit gêner.

C'est bien beau ta littérature Rooney...mais il y a marqué quoi sous la derniere aillette du coin inferieur gauche de ton cylindre  (dans le sens de la marche) ?

Salut est ce que tu as enlevé la commande de boite ? D'après la dernière photos que je vois non 
si tu ne le fais pas tu pourras jamais l'ouvrir 
Par contre quand tu ouvres fait attention a tes rondelles de calages de ta boite de vitesse 
La tu devrais remettre en place les demi-carters parce que tu es en train de tout niquer tu mets tes roulements en travers et j'en passe 
On ne doit jamais ouvrir des carters comme ça cela s'ouvre toujours a plat malheureux une petite photo de ma machine pour te montrer que l'on sait de quoi on parle c'est mon père qui me l'a faite 
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@ Rooney:

et pour l'avoir vu rouler, elle est au point!, comme le pilote d'ailleurs!

Z