Ma 185 fait des siennes
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Re: Ma 185 fait des siennes
Bon, on continue. J'ai réglé correctement l'ouverture du rupteur et l'avance à l'allumage.
J'ai une étincelle et de l'essence. Et ça démarre toujours pas ! Si vous avez une autre idée...
Sinon, il arrive que le kick reste coincé en bas après un coup. Vous savez à quoi c'est du ? Faiblesse d'un ressort de rappel ?
J'ai une étincelle et de l'essence. Et ça démarre toujours pas ! Si vous avez une autre idée...
Sinon, il arrive que le kick reste coincé en bas après un coup. Vous savez à quoi c'est du ? Faiblesse d'un ressort de rappel ?
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Bultaco 125 185
Petit Gicleur ,ou petite tuyauterie interne , bouché.....
et en injectant un peu d'essence par le trou de bougie ...elle démarre ???
ERBE1947- Messages : 262
Date d'inscription : 09/12/2012
Age : 76
Localisation : BLEGNY BELGIQUE
Re: Ma 185 fait des siennes
Perso, j'ai cherché 4 heures pour une bougie claqué qui avait une étincelle quant même...
Et j'ai vu des pilotes qui avaient mit du gasoil dans une TZ, par déconcentration...
Et j'ai vu des pilotes qui avaient mit du gasoil dans une TZ, par déconcentration...
Eric...- Messages : 131
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 62
Localisation : Lyon
Re: Ma 185 fait des siennes
Pas mieux !en injectant un peu d'essence par le trou de bougie ...elle démarre ???
Je vais creusé le coup de la bougie morte, même si celle que j'ai est neuve. Une Ducati m'a déjà fait ce coup là, le jour où un acheteur est venue la chercher...
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Re: Ma 185 fait des siennes
Je vais répondre pour le kick:
Il faut que celui-ci se bloque au niveau du repose pied et oui !!! si non on va jusqu'en butée, on force, le pan incliné sur l'arbre passe au dessus de la butée, ça usine la rondelle éventail qui se trouve tout prêt et les morceaux tombent dans la boite.
Cordialement
Philtrial
Il faut que celui-ci se bloque au niveau du repose pied et oui !!! si non on va jusqu'en butée, on force, le pan incliné sur l'arbre passe au dessus de la butée, ça usine la rondelle éventail qui se trouve tout prêt et les morceaux tombent dans la boite.
Cordialement
Philtrial
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Alors là, il y a un truc que je pige pas du tout.
J'avais recalé mon avance à l'allumage à la grosse louche, en m'aidant des traces laissées par les vis de fixation du stator et en utilisant un tournevis plongé dans le puits de bougie, sur lequel je faisait une marque au feutre pour trouver le PMH.
Autant dire que c'était la méthode empirique.
Mais elle avait au moins le mérite de donner une vague idée. Le seul truc qui m'étonnais, c'était que le stator n'était plus du tout dans la même position que lors du démontage.
Entre temps, j'ai récupéré un comparateur, que j'ai fixé dans dans le puits de bougie. Et quand je cherche le calage, je m'aperçois que le moment où le rupteur s'ouvre est (largement) après le PMH, à la redescente du piston.
Si quelqu'un a une explication...
J'avais recalé mon avance à l'allumage à la grosse louche, en m'aidant des traces laissées par les vis de fixation du stator et en utilisant un tournevis plongé dans le puits de bougie, sur lequel je faisait une marque au feutre pour trouver le PMH.
Autant dire que c'était la méthode empirique.
Mais elle avait au moins le mérite de donner une vague idée. Le seul truc qui m'étonnais, c'était que le stator n'était plus du tout dans la même position que lors du démontage.
Entre temps, j'ai récupéré un comparateur, que j'ai fixé dans dans le puits de bougie. Et quand je cherche le calage, je m'aperçois que le moment où le rupteur s'ouvre est (largement) après le PMH, à la redescente du piston.
Si quelqu'un a une explication...
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Re: Ma 185 fait des siennes
Bonjour,
Si tu tournes dans le bon sens de rotation soit:
Le plateau n'est vraiment pas à sa place
La clavette est cassée et le volant a tourné
Cordialement
Philtrial
Si tu tournes dans le bon sens de rotation soit:
Le plateau n'est vraiment pas à sa place
La clavette est cassée et le volant a tourné
Cordialement
Philtrial
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Je tourne dans le sens antihoraire.
La clavette n'est pas cassée et fait correctement son job.
Quelque soit la position du plateau, l'ouverture du rupteur se fait après le passage au PMH. Au vu de la longueur de fil électrique disponible, sa position globale est correcte. Mais j'arrive au bout de la lumière et mon réglage n'est toujours pas bon.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Qu'est-ce que j'aurais loupé ?
La clavette n'est pas cassée et fait correctement son job.
Quelque soit la position du plateau, l'ouverture du rupteur se fait après le passage au PMH. Au vu de la longueur de fil électrique disponible, sa position globale est correcte. Mais j'arrive au bout de la lumière et mon réglage n'est toujours pas bon.
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Qu'est-ce que j'aurais loupé ?
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Re: Ma 185 fait des siennes
salut,
essaye d'augmenter-diminuer l'ecartement des vis et mesures....
sinon,est tu sur de ton point mort haut,et de l'avance mesurée?
ton plateau est il bien introduit a fond dans son logement?(pas casser les vis!!!)
ton volant bien a fond sur sa soie?
je ferai un post sur le reglage d'avance....et du point mort haut ,je viens de le faire et ai pris plein de photos,tres bientot
ici je paufine tacote,et donc je roule,je ressert,je roule,je regle....pas trop de pc ....
a+
essaye d'augmenter-diminuer l'ecartement des vis et mesures....
sinon,est tu sur de ton point mort haut,et de l'avance mesurée?
ton plateau est il bien introduit a fond dans son logement?(pas casser les vis!!!)
ton volant bien a fond sur sa soie?
je ferai un post sur le reglage d'avance....et du point mort haut ,je viens de le faire et ai pris plein de photos,tres bientot
ici je paufine tacote,et donc je roule,je ressert,je roule,je regle....pas trop de pc ....
a+
billywill- Messages : 1000
Date d'inscription : 07/01/2013
Age : 53
Localisation : belgique
Re: Ma 185 fait des siennes
je ne connais pas les bultaco mais au vu de la photo des vis platinés, le moteur doit tourné dans le sens horaire car les vis passe en trainé sur la came et non en attaque donc lors de ta mesure tu est à l envers
rv2nd- Messages : 4091
Date d'inscription : 13/03/2012
Age : 24
Localisation : drome
Re: Ma 185 fait des siennes
Juste une question...où est le toucheau le la vis platinée mobile? je n'en voit pas ???
Cdlt
Philtrial
Cdlt
Philtrial
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Bonsoir ! Effectivement vu la photo ... Sa va pas être facile de faire jaillir une étincelle ....
Montesa348- Messages : 257
Date d'inscription : 04/04/2012
Age : 59
Localisation : La mer !! Cherbourg
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Ce qui me fait dire que je tourne dans le bon sens, c'est que quand j'actionne le kick, c'est dans ce sens là que le rotor tourne. Mais je me trompe peut-être...je ne connais pas les bultaco mais au vu de la photo des vis platinés, le moteur doit tourné dans le sens horaire car les vis passe en trainé sur la came et non en attaque donc lors de ta mesure tu est à l envers
Le toucheau n'est pas visible mais il est bien là (une photo en lumière artificielle + flash, ça fait pas ressortir les contrastes) et il est pas cassé. On voit par les lumières du rotor que le rupteur s'ouvre au passage de la came.
J'utilise un comparateur vissé à la place de la bougie.est tu sur de ton point mort haut
Il y est. Et les vis sont serrées de manière à ce qu'il ne bouge pas.ton plateau est il bien introduit a fond dans son logement?
Le volant est bien à fond, avec la clavette dans l'encoche du volant.ton volant bien a fond sur sa soie?
Je ne suis pas très habitué au fonctionnement de ce genre d'allumage. J'ai à chaque fois une petite couche de limaille aimantée sur les parois intérieur du volant et au fond du carter. C'est normal ?
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Re: Ma 185 fait des siennes
Bonjour,
Peux tu regarder si la queue de vilebrequin tourne rond (faussé) et s'il n'y a pas de jeu en bout de vilo (roulements).
Dernière question le rotor est bien celui d'origine?
Cordialement
Philtrial
Peux tu regarder si la queue de vilebrequin tourne rond (faussé) et s'il n'y a pas de jeu en bout de vilo (roulements).
Dernière question le rotor est bien celui d'origine?
Cordialement
Philtrial
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Juste une autre réflexion sans vouloir "insister" mais:
C'est le début d'ouverture qui se fait avant le point mort haut, l'ouverture totale des vis est bien évidemment après.
Cordialement
Philtrial
C'est le début d'ouverture qui se fait avant le point mort haut, l'ouverture totale des vis est bien évidemment après.
Cordialement
Philtrial
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
Comme l'a dit phil, cest bien le moment ou ton temoin ou ton testeur seteint qu' il faut considerer et non l'ouverture totale des vis.
La methode un peu moin precise consiste a caler une feuille a cigarette entre les vis des que tu peux la retirer jette un oeuil au comparateur.je crois que cest 3,2mm pour les 125?
La methode un peu moin precise consiste a caler une feuille a cigarette entre les vis des que tu peux la retirer jette un oeuil au comparateur.je crois que cest 3,2mm pour les 125?
Alain sherpa- Messages : 144
Date d'inscription : 03/01/2012
Localisation : Jura
Re: Ma 185 fait des siennes
je fais mon reglage d'avance a la feuille a cigarette sur mes solex;j'ai essayé sur tacote,c'est vraiment pas evident! utilise un multimetre,c'est bien plus facile et precis (en positopn 'sonore')!
billywill- Messages : 1000
Date d'inscription : 07/01/2013
Age : 53
Localisation : belgique
Re: Ma 185 fait des siennes
Il est formellement interdit de fumer en présence d'une Bultaco, seule cette dernière peut quand elle le souhaite, en relâcher une petite bouffée.
philtrial- Messages : 1028
Date d'inscription : 08/09/2011
Age : 66
Localisation : Touraine
Re: Ma 185 fait des siennes
ho ,tu sais philtrial,la mienne fume (etonnament!!) bien moins que moi malgres le melange a 2.5% que je lui ai concocté pour son rodage!
je dois encore paufiner ma richesse!
je dois encore paufiner ma richesse!
billywill- Messages : 1000
Date d'inscription : 07/01/2013
Age : 53
Localisation : belgique
Re: Ma 185 fait des siennes
salut joel,
j'ai fait un post sur le reglage d'avance,ca pourra peut etre t'aider...
a+
j'ai fait un post sur le reglage d'avance,ca pourra peut etre t'aider...
a+
billywill- Messages : 1000
Date d'inscription : 07/01/2013
Age : 53
Localisation : belgique
Re: Ma 185 fait des siennes
Ni jeu ni faux rond sur le vilebrequinphiltrial a écrit:Peux tu regarder si la queue de vilebrequin tourne rond (faussé) et s'il n'y a pas de jeu en bout de vilo (roulements).
Apparemment, il s'agit du rotor Femsa d'origine.Dernière question le rotor est bien celui d'origine?
Partant de cette réflexion, je laisse la lampe torche et les cales sur l'établi et je prends le multimètre. C'est un modèle basique, sans la fonction lumineuse ou sonore.C'est le début d'ouverture qui se fait avant le point mort haut, l'ouverture totale des vis est bien évidemment après.
Donc je me cale en ohmmètre (le + sur le fil qui va à la bobine HT sous le réservoir, le com sur la ferraille du moteur).
Je fais tourner doucement le rotor, la valeur passe de 0.1 (résistance nulle) à 1.6 ohm au maximum. Ya pas la résistance infinie...
Je me dis que ma masse n'est pas bonne et recommence en mettant la borne com sur une vis du cadre. Et pas de différence. Nada.
Ya quand même un truc qui me chiffonne, c'est que le rotor ne tourne pas librement. On dirait qu'il y a contacte entre les bobines et l'intérieur du rotor, mais pas tout le temps. Je vais creuser ça.
En tout cas, merci à tous pour les conseils.
Joel'embrouille- Messages : 54
Date d'inscription : 03/03/2013
Re: Ma 185 fait des siennes
tu dois verifier ça,tes bobines ne doivent pas toucher le rotor.
ponces les 'fers' en vis a vis du volant,joue sur les vis de fixations,nettoies aussi l'interieur de ton rotor avec de la toile emeri,puis souffle le tout!
verifies la continuité de ta bobine primaire d'allumage (si R infinie entre la masse et la cosse de sortie,le bobinage est rompu.)
le fait que tu n'aies pas de resistance infinie lorsque tes rupteurs sont ouvert est un probleme,regardes les connectiques,notament celle qui vont au rupteurs;en demontant les miennes,j'ai vu que la cosse etait fort proche de la masse:j'y ai mis de la gaine thermo pour plus d'isolation. verifies juste tes rupteurs sans cosse,juste avec ton multimetre en ohm,entre la base et la cosse de sortie,tu les ouvres,resistance infinie,fermées,resistance nulle.
ponces les 'fers' en vis a vis du volant,joue sur les vis de fixations,nettoies aussi l'interieur de ton rotor avec de la toile emeri,puis souffle le tout!
verifies la continuité de ta bobine primaire d'allumage (si R infinie entre la masse et la cosse de sortie,le bobinage est rompu.)
le fait que tu n'aies pas de resistance infinie lorsque tes rupteurs sont ouvert est un probleme,regardes les connectiques,notament celle qui vont au rupteurs;en demontant les miennes,j'ai vu que la cosse etait fort proche de la masse:j'y ai mis de la gaine thermo pour plus d'isolation. verifies juste tes rupteurs sans cosse,juste avec ton multimetre en ohm,entre la base et la cosse de sortie,tu les ouvres,resistance infinie,fermées,resistance nulle.
billywill- Messages : 1000
Date d'inscription : 07/01/2013
Age : 53
Localisation : belgique
Re: Ma 185 fait des siennes
Je fais tourner doucement le rotor, la valeur passe de 0.1 (résistance nulle) à 1.6 ohm au maximum. Ya pas la résistance infinie...
Pour avoir la résistance infini, tu dois débrancher les fils qui arrivent au rupteur : cad condensateur et bobine d'allumage.
1.6 ohm est la valeur de ta bobine d'allumage.
Si le condensateur est sous le réservoir, tu l'as peut-être déjà retiré...
hyperfred- Messages : 1921
Date d'inscription : 01/12/2010
Age : 59
Localisation : BEAUJOLAIS
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